◇ 1: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:48:43.13 ID:jogzOWjH0
◇ 4: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:49:40.23 ID:/x6Vr2tYa
言われてみればそうやな
◇ 6: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:50:20.51 ID:a3AQ9JCUM
友人（主人公すげーと褒め称えるマン）
◇ 7: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:50:23.14 ID:9caXIq+F0
異世界転生しても家族のことすら考えないから家庭環境も最悪や
◇ 8: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:50:38.69 ID:t9KqSV6e0
盾の勇者は友だちに囲まれとる
◇ 10: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:52:35.18 ID:25UluMB4M
普通に友達出てくるやろ
◇ 12: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:53:33.51 ID:dNsvSBox0
確かに
盲点やったわ
盲点やったわ
◇ 15: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:55:26.90 ID:2e6aMI8L0
確かに
自分を持ち上げる存在か嫌な奴しかいない
自分を持ち上げる存在か嫌な奴しかいない
◇ 16: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:56:16.78 ID:Go1SRH/NM
読者がそれを望んでるからだろ
◇ 18: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:57:36.20 ID:fhPVjGSj0
それを言い出すとラブコメ系まで刺さるやん
◇ 20: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 09:58:28.93 ID:ZR4fPPwN0
無職転生やん
◇ 22: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:00:42.04 ID:1IygUDrfM
>>20
無職転生ファンだけどあれは友達割といるだろ
無職転生ファンだけどあれは友達割といるだろ
◇ 35: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:10:43.08 ID:1mdBNXQ/M
>>22
友達(ルーデウスを守ってくれる大人)やない？
友達(ルーデウスを守ってくれる大人)やない？
◇ 42: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:14:10.11 ID:ijrOizt20
>>35
無職転生見てないからわからんけどルーデウスがハガレンのエルリック兄弟みたいな若き天才なら同年代あまり出てこなくても仕方ないと思うけどどうなん？
無職転生見てないからわからんけどルーデウスがハガレンのエルリック兄弟みたいな若き天才なら同年代あまり出てこなくても仕方ないと思うけどどうなん？
◇ 55: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:17:57.62 ID:1mdBNXQ/M
>>42
別に一般的な意味での友達はいなくね？ってだけで作品を批判してるわけやないで
けど同年代から頭抜けて優れてるから友達いないってのも変ちゃう？
藤井聡太や大谷に一般人の友達おらんって決めつけてるようなもんやん
別に一般的な意味での友達はいなくね？ってだけで作品を批判してるわけやないで
けど同年代から頭抜けて優れてるから友達いないってのも変ちゃう？
藤井聡太や大谷に一般人の友達おらんって決めつけてるようなもんやん
◇ 91: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:29:31.25 ID:ijrOizt20
>>55
いやただの友達なら設定上いたとしても作品に出す意味ないっていってんだよ
いやただの友達なら設定上いたとしても作品に出す意味ないっていってんだよ
◇ 163: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:49:01.18 ID:1mdBNXQ/M
>>91
そういう意味ならその通りやな
そういう意味ならその通りやな
◇ 74: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:24:10.67 ID:I6js1HaC0
>>20
無職はむしろ友達描写がかなり多い作品じゃね？
中盤以降はザノバとクリフががっつり話に関わってきてその分ヒロイン連中の出番が少なくなってくる
無職はむしろ友達描写がかなり多い作品じゃね？
中盤以降はザノバとクリフががっつり話に関わってきてその分ヒロイン連中の出番が少なくなってくる
◇ 21: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:00:09.05 ID:m0LuIxs40
出てくる作品もあるけどそういうのは他と明らかに作風違うな
全体的に爽やかで作者がネジ曲がってそうとかもない
全体的に爽やかで作者がネジ曲がってそうとかもない
◇ 23: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:02:10.99 ID:+uERWY960
結論ありきで何かを語ろうとするやつが識者か
◇ 26: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:04:25.08 ID:7gxqSeB70
奴隷とか信者とかは出てくるからセーフ
◇ 27: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:04:34.77 ID:zrb1epDT0
友達いなくていいからせめて主人公と対等な敵を作ってほしいよな
主人公の真正面から敵対するキャラを
主人公の真正面から敵対するキャラを
◇ 30: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:07:55.89 ID:7S4hGgtC0
>>27
そんなハラハラさせられる展開あるならなろうじゃないもっと面白い漫画読むわ
なろうは俺ツエーが出来る事以外価値ないし
そんなハラハラさせられる展開あるならなろうじゃないもっと面白い漫画読むわ
なろうは俺ツエーが出来る事以外価値ないし
◇ 32: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:08:48.55 ID:zrb1epDT0
>>30
確かに
読む目的が違ったわなろうは
確かに
読む目的が違ったわなろうは
◇ 33: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:08:50.73 ID:ktppDXOM0
>>30
それもうなろう面白くないって言ってるようなもんじゃないのか
それもうなろう面白くないって言ってるようなもんじゃないのか
◇ 49: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:16:02.46 ID:MLQ/0FdT0
周りに崇拝者しか居ないのはまだ読める
敵役悪役がとんでもない馬鹿ばっかのはきつい
敵役悪役がとんでもない馬鹿ばっかのはきつい
◇ 52: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:16:59.52 ID:MENn9LtFM
ここでの友達ってのはヨイショする人って意味じゃなく対等って意味じゃない
◇ 57: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:19:17.27 ID:OeaTbOrwd
むしろそっちをターゲットにしてるなら対等な友達作るんちゃうんか
こんなやつ欲しかったなぁってなるやん
こんなやつ欲しかったなぁってなるやん
◇ 83: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:26:16.40 ID:WXEEW3V80
元いた世界になんの未練もないの草
◇ 112: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:35:43.91 ID:xhF8GfCh0
>>83
異世界スマホ主人公とか神様の手違いで殺しちゃったけどゴメンねで許したの本当サイコパス
異世界スマホ主人公とか神様の手違いで殺しちゃったけどゴメンねで許したの本当サイコパス
◇ 108: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:34:32.86 ID:CgivokI90
これは順序が逆
異世界転移転生を前提にしてるいわゆるなろう系は異世界に移る時点で元世界の関係をリセットしてるのだから描きようがない
異世界転移転生を前提にしてるいわゆるなろう系は異世界に移る時点で元世界の関係をリセットしてるのだから描きようがない
◇ 141: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:43:50.61 ID:AZVUWSA60
>>108
異世界だからとか言い訳がましいわ
ゼロから関係作る友人に異世界かどうかなんて関係ないやろ
異世界だからとか言い訳がましいわ
ゼロから関係作る友人に異世界かどうかなんて関係ないやろ
◇ 117: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:38:49.13 ID:Q1WgZ9Zx0
友達どころか親も出てこんやろ
◇ 139: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:43:16.83 ID:xhF8GfCh0
>>117
親が出てこないのはラノベ全盛期の頃からやろ
親が死んでたり海外行ってるから1人暮らし(たまに妹つき)てるとかめっちゃ見た
親が出てこないのはラノベ全盛期の頃からやろ
親が死んでたり海外行ってるから1人暮らし(たまに妹つき)てるとかめっちゃ見た
◇ 155: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:47:19.59 ID:ijrOizt20
>>139
あの名作SLAM DUNKでさえ親は出てこないし物語に関係させづらいキャラは出す意味ないんよな結局。あとバトルものだと普通の親なら子供が戦おうとするのをどんな理由でもとめるはずって先入観を皆もってるから存在が邪魔なんよな
あの名作SLAM DUNKでさえ親は出てこないし物語に関係させづらいキャラは出す意味ないんよな結局。あとバトルものだと普通の親なら子供が戦おうとするのをどんな理由でもとめるはずって先入観を皆もってるから存在が邪魔なんよな
◇ 150: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:45:55.53 ID:WotBbH+xa
少年漫画にも友達とかあんまり出てこんよな
仲間は出てくるけど
仲間は出てくるけど
◇ 157: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:47:39.57 ID:mfs/er/w0
>>150
ゴンとキルア、悟空とクリリンみたいなのが友だちか？
ゴンとキルア、悟空とクリリンみたいなのが友だちか？
◇ 169: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:50:04.55 ID:WJMkFtTa0
>>157
ここ、すこ
ここ、すこ
◇ 175: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:51:47.17 ID:S8+yKnCi0
>>169
やっぱ親友よな
やっぱ親友よな
◇ 637: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:43:17.88 ID:xrpvX+9F0
>>169
クリリンってすげぇよな、バトル漫画で強さ弱さを超えた対等な関係のキャラってなかなか無いで
クリリンってすげぇよな、バトル漫画で強さ弱さを超えた対等な関係のキャラってなかなか無いで
◇ 185: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:53:46.22 ID:iUE0vThl0
なろう読者が求めてるのが友達作りよりハーレムとか奴隷とか従者みたいな関係性なんやろ
作者は読者の求めてるもの書いてるだけやろうし
作者は読者の求めてるもの書いてるだけやろうし
◇ 187: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 10:53:52.38 ID:IBoYfpWf0
能力差があるだけで友人関係のキャラは普通に出てくるだろ
互角じゃないと友人じゃないって判断ならいないことになるけど
互角じゃないと友人じゃないって判断ならいないことになるけど
◇ 239: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:15:11.85 ID:4nEUx3TBd
異世界転生
異世界単独転移orクラス転移
異世界出戻り現代
現代ダンジョン+配信
悪役令嬢
死に戻りループ
あと何があるんや
異世界単独転移orクラス転移
異世界出戻り現代
現代ダンジョン+配信
悪役令嬢
死に戻りループ
あと何があるんや
◇ 248: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:17:32.39 ID:bgKMSWm+0
>>239
仲間から無能と追放されたけど実はチート能力持ち
伝説のパーティで鞄持ちしてただけだけど実は最強
仲間から無能と追放されたけど実はチート能力持ち
伝説のパーティで鞄持ちしてただけだけど実は最強
◇ 244: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:17:11.69 ID:lTGNDiy+0
このすばには女友達も男友達も出てくるやん
◇ 246: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:17:18.55 ID:S1BMm6FU0
ここの9割は想像で語ってるだけやワイも読んだことないし
◇ 250: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:18:55.16 ID:pKFosxpA0
今はちょっと強ければチートとかなろうとか言われるけど
雑魚が雑魚のまま話進めるの無理があるなってメジャーセカンドみて思った
才能あるノゴローがめちゃくちゃやってた方がおもろいわ
雑魚が雑魚のまま話進めるの無理があるなってメジャーセカンドみて思った
才能あるノゴローがめちゃくちゃやってた方がおもろいわ
◇ 262: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:24:09.43 ID:ijrOizt20
>>250
結局生まれもった能力で強いやつ(スーパーマン、マイティソー)とか不慮の事故で能力得たやつ(スパイダーマン、フラッシュ)とか主人公にした方が面白いのはたしか
結局生まれもった能力で強いやつ(スーパーマン、マイティソー)とか不慮の事故で能力得たやつ(スパイダーマン、フラッシュ)とか主人公にした方が面白いのはたしか
◇ 292: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:31:02.90 ID:QXKZ5BYG0
>>262
バックボーンに物語性が生まれるんだよな
凡人設定に神様から恩恵のセットは余りにもストーリー性が無さすぎるわ
バックボーンに物語性が生まれるんだよな
凡人設定に神様から恩恵のセットは余りにもストーリー性が無さすぎるわ
◇ 303: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:35:53.87 ID:lmw0CgKl0
>>262
本当に平凡な奴が努力だけで成長して逆境を跳ね返す物語なんて、居場所が悪い読者ばっかりだからな
もともとあった才能が埋もれてたのが認められていくとか、才能の使い方を覚えていく物語の方が、変な感情移入しないで読める
本当に平凡な奴が努力だけで成長して逆境を跳ね返す物語なんて、居場所が悪い読者ばっかりだからな
もともとあった才能が埋もれてたのが認められていくとか、才能の使い方を覚えていく物語の方が、変な感情移入しないで読める
◇ 266: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:25:12.08 ID:Dqpg+Dpc0
>>250
ワートリ
ワートリ
◇ 276: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:27:17.54 ID:lgEuo7xS0
>>266
でもメガネくん頭もそんなによくないから活躍させるときは一時的に周りのIQも下げる必要あるよね
でもメガネくん頭もそんなによくないから活躍させるときは一時的に周りのIQも下げる必要あるよね
◇ 286: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:29:28.05 ID:P0QmzwP10
>>266
言うほど話進んでるか？
一応あれvs異世界からの侵略者物のはずなのに
その侵略者と戦ってた記憶ねぇぞ
言うほど話進んでるか？
一応あれvs異世界からの侵略者物のはずなのに
その侵略者と戦ってた記憶ねぇぞ
◇ 265: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:24:49.64 ID:PTL2JBbp0
本気で異世界で生きようと思ってねえからじゃね？
どいつもこいつもチートあるから達観してるやつばっかりやし
そりゃ本人が対等に接してねえ訳だから
奴隷みたいな女しか出来ねえだろw
どいつもこいつもチートあるから達観してるやつばっかりやし
そりゃ本人が対等に接してねえ訳だから
奴隷みたいな女しか出来ねえだろw
◇ 269: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:25:15.01 ID:n2mkmv4i0
同性の友達あんまおらんよな
一緒に転移したクラスメイトの男は大体敵になる
あっ…
一緒に転移したクラスメイトの男は大体敵になる
あっ…
◇ 302: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:35:17.18 ID:kEJqUVAG0
本好きは関係性濃くておもろかったぞ
それくらいしか読んでないけど
それくらいしか読んでないけど
◇ 313: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:37:47.63 ID:6U7TCOmf0
>>302
イケオジと家族以外は打算と利用価値で繋がるビジネスパートナーだらけやったやん
イケオジと家族以外は打算と利用価値で繋がるビジネスパートナーだらけやったやん
◇ 338: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:42:39.98 ID:QH2L1kM50
>>313
そもそも損得なしの関係性なんて親と幼少からの友達くらいだろ普通
大人の人間関係は少なからずギブアンドテイクで成り立つんだよ
そもそも損得なしの関係性なんて親と幼少からの友達くらいだろ普通
大人の人間関係は少なからずギブアンドテイクで成り立つんだよ
◇ 310: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:37:21.46 ID:SUraIDA+0
追放系って追放いらないよな
普通にチート能力あってスローライフするところから始まってもストーリー変わらんやろ
普通にチート能力あってスローライフするところから始まってもストーリー変わらんやろ
◇ 314: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:38:22.76 ID:WotBbH+xa
>>310
追放系はざまぁするまでがピークでそこからはクッソつまらなくなるんやぞ
追放系はざまぁするまでがピークでそこからはクッソつまらなくなるんやぞ
◇ 382: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 11:49:45.18 ID:t07ICMAu0
でもギャルゲーには親友枠必ずいるよな
つまり陽キャ向けなんか？
つまり陽キャ向けなんか？
◇ 479: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:08:17.21 ID:1A/4kN4M0
友達の存在のおかげで
成長したとか助けられたって
ストーリーにはできないんやろうな
成長したとか助けられたって
ストーリーにはできないんやろうな
◇ 496: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:12:28.19 ID:k5d3kESN0
>>479
まぁ読者に求められてない作品はかけないからな
まぁ読者に求められてない作品はかけないからな
◇ 486: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:10:45.89 ID:3i5DSFUN0
ジャンプ作品を想像したけど、友情はあっても友達ってレベルでは収まらん連中が多い気がする
基本的に過酷な状況やし
悟空とクリリンは友達っぽさがあるが
基本的に過酷な状況やし
悟空とクリリンは友達っぽさがあるが
◇ 495: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:12:12.24 ID:8nxeC2ae0
>>486
大体の場合戦友やしなぁ
ギャグ漫画とかのが友達キャラは多いかもしれへんな
大体の場合戦友やしなぁ
ギャグ漫画とかのが友達キャラは多いかもしれへんな
◇ 499: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:12:45.30 ID:2e6aMI8L0
>>486
ナルトサスケ
虎杖伏黒
とかなろうと違って状況が過酷やな
ナルトサスケ
虎杖伏黒
とかなろうと違って状況が過酷やな
◇ 511: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:14:37.95 ID:7eMqu68pd
>>486
今連載中の作品でもあかねアオハコロボコぐらいだろ友達が出てくるの
後は仲間はおっても友達は出てこない
今連載中の作品でもあかねアオハコロボコぐらいだろ友達が出てくるの
後は仲間はおっても友達は出てこない
◇ 512: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:14:40.50 ID:Ue0NLtTQd
>>486
というかあんまり普通の友達って感じの奴らがいないんよな
悟空とクリリンにしても普段遊んでる仲でもないし
というかあんまり普通の友達って感じの奴らがいないんよな
悟空とクリリンにしても普段遊んでる仲でもないし
◇ 522: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:17:11.14 ID:lTGNDiy+0
>>512
クリリンはウーロンや悟飯とつるんでるやろ
子供用プールで泳いでたで
クリリンはウーロンや悟飯とつるんでるやろ
子供用プールで泳いでたで
◇ 505: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:13:06.91 ID:0p+tfhLc0
言われてみれば主人公称賛装置と噛ませ犬以外のキャラクターいないな
◇ 524: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:17:22.92 ID:frgz/xTd0
一緒にふざけて遊んでるみたいな描写自体そこそこ珍しいよな
◇ 599: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:33:24.48 ID:3xFqcmbS0
悪役令嬢っていうほど悪役してないしイジメもないよな
◇ 603: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:35:08.53 ID:9GopGiS+d
>>599
悪役令嬢であるはずのキャラに転生してるだけで主人公が悪役令嬢なわけではないからな
悪役令嬢であるはずのキャラに転生してるだけで主人公が悪役令嬢なわけではないからな
◇ 614: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:38:20.00 ID:k1A2un9dd
>>599
元々は乙女ゲームの主人公に転生とかモブに転生で悪役令嬢キャラは別にいたのが
悪役令嬢に転生みたいな方が主流になったからな
乙女ゲームにはほぼ悪役令嬢なんかいないというややこしい面があるが
元々は乙女ゲームの主人公に転生とかモブに転生で悪役令嬢キャラは別にいたのが
悪役令嬢に転生みたいな方が主流になったからな
乙女ゲームにはほぼ悪役令嬢なんかいないというややこしい面があるが
◇ 615: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:38:20.47 ID:Eop6eSxv0
友達キャラ沢山出てきてかつハーレムじゃなくて強い悪役もいるのに全然評価されない賢者の孫とかいう作品
◇ 662: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:51:04.94 ID:gdh2vVKK0
>>615
また俺なんかやっちゃいました？をネットに残せただけ凡百のなろうとは違うぞ
また俺なんかやっちゃいました？をネットに残せただけ凡百のなろうとは違うぞ
◇ 670: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:55:27.37 ID:+pvBh1a70
本当に対等にするならダブル主人公くらいしか思いつかんわ
対等な友達考えれば考えるほど滅茶苦茶ムズイやんけ
対等な友達考えれば考えるほど滅茶苦茶ムズイやんけ
◇ 682: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 12:59:33.77 ID:wI6Ys8qn0
同等〜格上の親しい間柄の同性は滅多におらんよな
◇ 724: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:11:41.71 ID:4i8mIUCz0
後転生ものだと元社会不適合者設定の主人公が多いのに対等な友人関係築けるほうがおかしいといえばそう
◇ 725: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:12:06.22 ID:WT2i8s2q0
なろうのコミカライズってのがミソやな
それだけ人気あるものがそういう傾向にある
それだけ人気あるものがそういう傾向にある
◇ 753: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:20:11.33 ID:GfQWR2C70
いうて対等な関係なんてそうないよね
◇ 767: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:23:46.41 ID:4i8mIUCz0
>>753
まあ確かに…対等な友人関係があるという考えのほうが人生エアプかもしれん
まあ確かに…対等な友人関係があるという考えのほうが人生エアプかもしれん
◇ 776: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:25:58.07 ID:ynqHKBcj0
>>767
役割とか強さ関係なく個人として対等に接してくれるという意味ではなろうは本当に居ないと思う
少年漫画なんかは気持ち的には仲間大半対等だろう
なろうは主人公への感情が尊敬や憧れで構成されすぎや
役割とか強さ関係なく個人として対等に接してくれるという意味ではなろうは本当に居ないと思う
少年漫画なんかは気持ち的には仲間大半対等だろう
なろうは主人公への感情が尊敬や憧れで構成されすぎや
◇ 772: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 13:24:43.78 ID:JGxJipEd0
親友である経緯はなく先に親友という結果だけあるのがなろう
◇ 850: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 14:00:50.06 ID:Kw2CNJO00
友達が出てきたら「なろう読者は友達に憧れてる！」って言うんやろ？
無敵理論やん
無敵理論やん
◇ 853: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 14:04:22.91 ID:ysMODYJd0
>>850
なんか草
なんか草
◇ 858: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 14:08:11.59 ID:4i8mIUCz0
>>850
実際なろうって対等ではない(格下の)友達は割といるんだよな…
実際なろうって対等ではない(格下の)友達は割といるんだよな…
◇ 871: それでも動く名無し 2024/03/01(金) 14:18:17.43 ID:S8+yKnCi0
ネタ抜きにライバルキャラほとんどおらんよな
物語で格となるのがライバルキャラの存在なのに
物語で格となるのがライバルキャラの存在なのに
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1709254123/
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蔑みたいだけならただのクズ
サクッと読みたいし観たい訳でジャンルというか求めるものが違う
恋愛漫画読んで、登場人物みんな恋愛脳とか言うようなもんでは
それとも根拠の薄いレッテル貼り付けなんか？
なろう作品好きそう
友達いないとそれすらわからないのは可哀想や
それなりに売れてりゃ商売として問題ないし、その層狙ってるんだからなにも問題ないのでは？
こいつ雑談して指摘してくれるネット友達すらおらんのちゃう…？
そういう読者に売れてるのは事実なんだから、別にそれを指摘したところ意味がない
んな事言い出したら、クソ陰キャが何も努力せずハーレムになるラブコメとか多すぎだし
本の中くらい夢見させてやれよ
レッテル貼りやろ。
友達居ないから書けないのなら都合のいいヒロインが作者には居るのかよと。
ここでめちゃくちゃ出てくるって言ってる奴は、作品名とか元からいるのか、転生してから友達出来たのか
単純に主人公称賛装置を友達と言ってないか、あたりを教えてほしいわ。
なんかVRMMOをプレイする系はだいたい友達いるし過去に戻ってやり直す系も割といる
転生系だと同年代がスゲーする役になるからいないだけやん
なろうにでてくる関係はどちらかといえば裏切りのない関係性が強調されてる敵は騙したり追放したり信用できない人間が敵として描かれるこれは現実の対等な関係というのは常に疑惑がつきまとう不確かなものだからその反動が創作物に現れてる
なろう創作論で言うなら、対等よりも上司や師匠キャラの不在とかの方が彫りがいありそう
親友、友人がいる
ハーレムじゃない
努力してる
知識チート（科学知識で魔法強化）
天使からの恩恵（不老）
ライバルがいる（実力僅差）
ちょっと正確がアレだけど
ここで本当に大事なのは売り上げでも友達がいるいないでもなく
「対等な関係を結べない・結んでこなかった読者が増えている可能性がある」ってとこだぞ。
ほとんど読まないのに語るの？
まあいいけど
なろう系だと序列がはっきりしすぎてて戦友レベルでも割といない感じがする
仲間って言ってもただのパーティメンバーとかハーレムの一部とかそんな感じだし
「頑張ってるけど金ない 女にモテない トモダチ居ない 未来が見えない
認められたい 実は俺は隠れた才能があるんだ」
これらの欲求を満たすためのマンガが異世界転生モノ
異世界でヒャッハーするために理由づけに
転生前の知識で金を儲けるというスパイス使用も頻度が高い。
それも他人に真似されないように魔法で特許の縛りをつけたりｗｗｗ
リアルで友人がいるから需要がないとみるべきか、ボッチを拗らせて友人というものを忌避してるのかは何とも言えんところだが
日常系でもなければ友達的な描写をしてる暇なんて無いし
と思ったけどそもそも小説って全般的に友達ほとんど出てこなくない？
同じ場面で3人も4人も会話させにくいからかね
鳥山明が友達じゃないって否定してたよな
当たってるけど、本当にダメなところを外した批判、ってとこだろ。
女さんで例えると、結婚相談所であてがわれた男を、ハゲが理由で断りたいんだけど
ハゲを理由で断るとまずいから年収や職業を理由に断るとか、そういうの
主人公も不快なやつばっかだもんな
俺が読んでる推理ものだって主人公の友達なんて殆ど出てこない。
なろうの場合、世界観を読者に押し付けるのが一番大事なわけで
正直友達の役割ってヒロインや仲間で代替可能だしそっちのほうがドラマチックじゃん
書いてる側では？
不快な奴ばっかってわかる程度に読んでるのが笑うわ
本筋には絡まないけど舞台装置（情報屋、アドバイザー、相談相手）として必要なところに
旧友とか悪友とか腐れ縁の知り合いポジションは昔けっこういたよなな
最後まで言わせるな
小説読んだ事無いんじゃね？
なろうサイトの誤字脱字だらけの文章を読んでから出直せ
識者はどういうの読んでるんだろ
それってあなたの感想ですよねとしか言い様がない
他人のために何かしようともせず…？
なろうの主人公なんて大体RPGの主人公と同じ感じで依頼受けまくる便利屋だろ
いま一番勢いがあるチート付与が当てはまってないので
トンチンカンな分析だなと思います
この人の言ってる友達ってどんなのかよくわからない
立場上は主従関係や仲間や年齢性別の差があったりしても冗談言い合えたりプライベートで飯食いに行くぐらいの描写なら普通にあると思うがそういうのは友達ではないのか？
まてまて、友達いないから書けないとか都合のいいヒロインが作者にいるとかどういうことや
このポストはターゲットがそういう人と言ってるだけやろ
どんな曲解しとんねん
仲が良ければ友達か？だったらクラスメイトで仲が悪くない奴はみんな友達なんか？
一緒に遊べば友達か？だったら仲が良くても一緒に遊べへんかったら友達ちゃうんか？
スレでも書いてる人おるけど悟空やルフィーに友達って何人おるんや？
少年漫画だけちゃうくて、少女漫画の主人公も本当の友達なんて全然おらへんやろ
せいぜい仲がいいクラスメイトか、友達という名前の引き立て役ばっやで
素人の小説投稿サイトなんだからなろうのレベルが低いのは言うまでもないけど、少年漫画や少女漫画にも当てはまることを「なろうだけ取り上げて叩く」んは性格が終わってるわ
魔法でヒャッハーできて
ハーレムでエロできれば、
なろう小説は必要十分を満たしているんだよ
特定不能の架空ファンに対しての
「こうだったらいいな」
で承認欲求かw
あほな悪役のほうがまだ深い
もしかしたら日本の過去の名だたる著名人の文芸作品も、人との軋轢を嫌い自身を内に閉じ込め世界を作るのが好きな連中なんじゃないのか
というか芸術作品に携わる層はそんな思考だろ
どっか叩いてる要素あるか？
被害妄想ヤバくね？
無理して書いても結果は知れてる
それは拗らせたカースト最下位の作者が
劣等感を拭う為に創作された復讐ｗ
・転生前不幸だった
・転生後チートで最強
・転生前知識で金持ちに
・ハーレム作った
主人と賛同者と奴隷って印象
出たな妖怪いっちょ噛み！！
奴隷みたいな痴女しか出てこない
これでなるほど！とか安易に思ってしまう奴は、簡単に騙されるタイプだから気を付けた方が良い。
なろうにお詳しいどすなぁー
ピッコロとかベジータ相手でも(少しは腰が引けてるけど)ちゃんと話をしようとする姿勢があるのはなかなかすごいと思う
一冊で話が完結しているならまだしも、7巻目とかで3巻5年ぶりの主要でもなんでもない友人キャラとか出てくると誰だか本当にわからないでしょ
この人がそう思ってる・・「この人の願望」なんだろうね。自分で書けばいいのに。
「お友達欲しいんでしょ？」
ハリポタも同じだが「抑圧された現実」から生まれた作品が、願望が書かれるなろう系、
現実での欲求不満を解消する「代償行動」なんですよ。
奴隷に体の関係を強要します。←これ人として倫理観終わってるよな
あと「〜した」とか「〜だった」とかいう中学生かってのばっか
他者は友達とか仲間というより、基本的に嫉妬の対象だったりするんじゃないかな
そんな人が作る作品だから、最終的に脇を固めるキャラクター達は主人公（俺）が気持ちよくなる為だけに存在してる感じになる
友達関係すら構築できない（想像できない）読者に恋人がどういう存在かなんてわかるわけがない
友達がたくさん出てくるのは友情が話の中心になる学園ものとかで
ファンタジーものは戦いでの仲間との絆とか強敵とかそんなんよ
「最近の漫画は、彼女とマシンと仲間が出てこないと小便すらできない」
とネタにしてた漫画家もいたなぁ…割と真面目に、この手の分析は話半分で
聞くようにしとこうと思った
作者が幼稚なのかも
似非精神分析ってなぜか人間の悪い面しか語らないからな
単に自分以外の誰かを貶めたいだけのカスよ
モグラみたいな顔つきしてないのがおかしいのよ
ランキングで毎回上位に残らないといけないなろう系や少年誌系だと描写する余裕がないんじゃないかな
買い切り型の美少女ゲーム系やラノベ系の作品だと親友ポジのキャラとバカ騒ぎする描写が多い（そしてアニメ化されるとノリが寒いと言われる）
俺は今ものすごい自己紹介を見た
しかし主人公称賛装置で笑った
追放されたが最強でした・悪役令嬢もあるぞ
その発言にこそ違和感感じるが
なんで出てくる女は全部主人公の物みたいに言ってるんだ
赤の他人のオナニ●方法に口出しするのは無粋だよな。青葉みたいに暴走するより、はるかにマシ。隔離して近づかないのが１番
＞スレでも書いてる人おるけど悟空やルフィーに友達って何人おるんや？
ドラゴボの悟空や、ワンピースのルフィがずっと作中でゲームやアニメやユーチューブばっかり見てたら作品として成立せえへんか、放送事故やろ
それがなろう読んでる層なんやで
なろうはハーレム多すぎて萎えるわ
このすばですらアニメ範囲以降告白だ焼きもちだといった恋愛要素増えてヒロインらがカズマを取り合うようになるからな。
最終的にはアクアとすら恋愛フラグ建ててたし、新ヒロインのアイリスに至っては全然ギャグやらないしでずっとコメディだけやってればよかったのにな
なろうなので主人公最強、は仕方ないとしても精神的支えのような描き方はできるだろうに
そう言う意味での対等だろうね
思い返してみたらこのすばの登場人物の男女比率すごいよな
ネームドだと男2：女8ぐらいだった感じするわ
このすば3期やるけど悪徳貴族が村娘を強-姦致死させるドシリアス話があったりアイリスとかいうテンプレなろうチョロインが出てきてハーレム化したりするから今までの作風が好きだった人は期待しすぎない方がいいかもしれないね
爆焔の同級生のシリアス話すらクッソ不評だったわけだし
まあ対等かどうかは面白さには直結しないけどね
結局、面白い男を書けないのが悪い
今日から俺はとか、面白男が多いしな
なろうだからじゃなく物語の都合である事柄をなろう特有だと思ってしまうほどなろう以外の作品見たことないわけだ
そういうのばかりより好んで読んでるお前の方が実はリアルの願望を投影させてるんじゃないか？
個人的には途中で恋愛成分強くなっちゃったから点数低くなっちゃった作品ではある
特にアイリスは本当にこのすばキャラなのかってくらい汚いギャグを全くやらないテンプレなろうチョロインだからあいつだけ異質に感じられる。
セリフ被りしないように印象をつけると対等な関係に中々ならないんだわ。
理解のあるロリしかいないやんｗ
っていうかこのすばに限らずなろう系は女しか仲間にしちゃダメな制約と誓約を掛けてんのかってくらい仲間の比率が女ばっかりやな…
ギャルゲでも少しは主人公の親友枠とかで対等な男友達おるぞ、ハーレム過ぎて気持ち悪い
オバロ・リゼロ・幼女戦記・転スラみたいなちゃんとした異世界ファンタジーは男の仲間もいれてるんだよ。需要を考えてたら男も入れるのが普通。つまりほとんどのなろう作者は需要とか考えておらず、ただ自分の欲望を吐き出してるだけ。気付いてたとしても性欲が強すぎて男を入れることを受け入れられないのだろうな
格闘漫画には恋人が殆ど出てこないから恋愛経験が少ない人を
ターゲットにしているのだろうってぐらい間の抜けた分析だと思うわ
身分とか立場とか考えなきゃいけない世界で、
しかもチート級の主人公となるとなあ。
気を許せる人間はいるかも知れんけど、
それは友達とは違いだろうし。
ドラマや映画でメチャクチャに批判されるヤツ
実際、エヴァとか売れているアニメ系は、
１０代後半から２０代前半のキャラは
あまり出さないって話があるなあ。
その頃が一番人生の岐路で悩む時期だからと。
おまえはスーパーマンをディスってるんか？
アレは超人惑星から来たスーパーマンが平凡な地球で無双するなろうの起源みたいなストーリーやぞ
超有名映画のスーパーマンも知らずに映画知ったかしちゃうアホが一番痛いんやで
このすばも最初はギャグ一辺倒で面白かったけど、中盤からはハーレムラブコメの割合が増えすぎてつまんない
カズマとめぐみんのデートを見てダクネスがやきもちを焼いちゃう！なんて売れないハーレム作品みたいなことこのすばでやって欲しくなかったな・・・
そういってるぞ
日常系ならともかくそれ以外に普通の友人関係描写する余裕なんてあるのか？
何でこいつバレバレの連投と自演してんだ
ガイジか？
いっぱいとか書かずに作品リストも上げてほしい
メディア報道とかで藤井君や大谷の友達に関して報道されたこともねぇしなぁ
それらに「友達がいる」っていうのも決めつけやん？
コミカライズなんて原作みたいに地の分で書けるわけでもなし、物語の大小イベントもカットしてたりするし、本筋を描くだけでもページ制限で友達登場のスペースが無いだけかもしれんやろ？
物語に関してもメインは大概優秀な主人公が問題巻き込まれたりして、騒動や規模が拡大して行ったり、身分上がって農民や庶民から冒険者、貴族になって場合によっては王族に縁故になったりするやん
その中で友達とか各階層で存在したとしても、その階層でのイベント済ませば次の階層に進んだりするんだから、世界観の身分制度的にも友達とか出し続けるのは困難や
なろう作品のメインはそういう成り上がりや無双なんかがあるんだから、推理小説ならともかく恋愛小説で異性でもない近所のコンビニ店員の描写を長々やったりはせんやろ
原作にそういうちょっとした交流があっても、ドラマ化などにおいてはカットされたりするし、コミカライズもそうやろ
タイパとか言って倍速で動画見たりする世代に向けて売るなら、メインのストーリー優先で転回の速さを選ぶのが大抵の判断やしさ
自分の興味あること以外周りに興味がない自閉気質が浮き彫りになってんじゃねって思う
ヒット作の後追いでテンプレなぞってるだけの量産品ばかり読んでたらそう思ってもしゃーないかも
なろう系とかただでさえいいとこ取りのごった煮なんだから
今アニメもやってるシャンフロは家族も学校の友人も出てきてゲーム友達もいるしゲーム内で新たに仲間作ったりしまくっとるぞ
うるさい黙れ
最初面白くてもハーレムになりだして面白く無くなるの多いよね
確かに主人公に無条件に惚れる女とすげえとかしか言わない取り巻きばかりなイメージ
あと元の世界に一切未練ないし思い出しもしないやつ多いのがすごい変だと思う
つーか異世界転移なんて大昔からあるジャンルなんだけどなあ
コミックはどうしても進行が遅くなるからよっぽどの人気作以外は結構カットされたりしてるのに
まぁそうなんだが、無双してハーレム築いたり令嬢が溺愛されたり…なんてのはここ数年の傾向として極端な感じも受けるしなぁ
つまり都合のいいヒロインがいる人がターゲットってことか
キッズじゃなくて枯れたオッサンやで
大抵のなろう要素って時代劇の定番に繋がるからね…
剣客商売とかマジでなろうやぞ
なろう批判はなろう作品を書くことでしかできないのがなろうルールやぞ
なろうだけじゃなく近年のラノベは家族との交流が書けないんだぞ。
ちゃんと読んでない知ったかだな。
寧ろこの主張の対極みたいな物語構図だ
テンプレ現代知識チートもやりだすしな
マジでこのすば3期でカズマがジッポライターに着火してウィズ達を驚かせる話どうすんだろうな
そのまま放映したら間違いなくなろうアンチらの餌食になるぞ
まだ成長の過程だし
30代以上になると、別のジャンルに行ってみた方がプラスになる人も出てくるよと言いたい
精神性の話してるのに馬鹿なの？
頭悪すぎて草
それで合ってるよ
読者を馬鹿にするのは違うんじゃね？
友達に限らず対等な関係が少ないからななろう
戦闘能力はもちろん、ヒロインとの関係も
ないよ？
まず主従関係や戦闘での格付けやら無条件で惚れるところからしか描けんからな
なろう以外の小説でもあんまり友達居ないよね
マンガしか読んでなくて知らないのかもしれないけど
未然に「こんなの読み始めたら終わりだぞ？」って指摘してやる老婆心だろ？
この指摘で未来のチー牛や現在の弱者男性の目を覚まさせて一人でも減らせりゃ社会的には意味がある。
それってあなたの憶測ですよね？
なろう趣味の奴がなろう以外の作品もバランス良く読んでるなんて根拠あるんですか？
でも読んでなかったら「読まずに批判するな」って口角に泡飛ばして反論するんだろ？w
そういうことは実例挙げながら言ってね
>>ネットで似非精神分析やってる人間は…
自己紹介乙w
これほど綺麗な「騙るに落ちる」は久々に見たわw
苦しい反論で草
格闘漫画にも普通に恋人くらい出てくるわ
そもそもなんでなろうや異世界転生物に、友達が出なかったりハーレムばっかりになったりするんや？そこに必然性はあるんか、ん？
昔のファンタジーや小説には主人公の友人も出て来たり、必ずしもハーレムにはならなかったんやけど何でなろうはそうならないんやろうなぁ…。
単純に少年漫画の親友枠で説明出来るだろ？
そこまで剥きになって反論するまでもないことだと思うが
そこが突っ込まれてるんだろ
チート能力でモンスターや盗賊ぶっ倒して、女の子にチヤホヤされるのに友人が必要か？ 時間が無限にあるのなら友人も登場させるだろうが
青葉みたいに承認欲求こじらせて爆発したら、社会的にマイナスじゃね？ なろうワールドで自己満足しててもらった方がいい
「なろう趣味の奴がなろう以外の作品もバランス良く読んでるなんて根拠あるんですか？」って逆も成立するよね。なろう以外は読んでない根拠あるんですか？ って
どっちも根拠ないから不毛な水掛け論
たしかに暴れん坊将軍や水戸黄門の友人は見ないが（知人はいる）、身分が高いので仕方なくね？
大岡越前には友人いたような
一緒にMMORPGやる系のやつは割と友達キャラ多いな
防振りみたいなやつ
いたと思ったら裏切って即ターゲットと化した必殺仕事人
無双ターンとかブサメンガチファイターとかはあるが
アニメ化したアクセルワールドも言うほど跳ねなかったし…
周囲に裏切られて人間不信からのスタートだから友人キャラが居てもって感じはある
出来事自体への非は薄いとはいえ断髪前はそもそも性格がどうしようもなかったしな…
必殺仕事人の作者、友人いなかった？
友人に裏切られた体験を、小説に生かしたのかな
寧ろ隙あらばレッテル貼りで悪者にされてきた立場だから早めにピント外れな指摘を否定してるんだと思う
こいつのいう事が本当だったとしてだからなんだ？
誘拐からの後宮勤めにしては友達1人すぐできてるし、数年経って友達が2人増える
職場で友達を作るペースとしてはこんなもんかと
ティアムーン帝国物語
前世では仲良くなれなかった人たちと次々と仲良くなる話
友達いっぱい
本好きの下剋上
身分社会だから対等な友達はできにくいけど、その分、対等な友人関係を結べるハンネローレ様を大切にしている
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友達いっぱい