
◇ 1: 名無し 2024/11/24(日) 18:27:30.30 ID:FaJfBhwX9
八村塁「今の方針の日本代表ではプレーしたくない」「日本のバスケを思って言っている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d831e1834640ce0ebdabae70c56ab381d514c1
【ロサンゼルス=帯津智昭】米プロバスケットボール協会(NBA)、レーカーズの八村塁が23日(日本時間24日)のナゲッツ戦後、日本協会の考え方や男子日本代表の強化体制に改めて苦言を呈した。「(代表は)もちろん、やりたい」と言いつつも、「僕は勝ちたいからやっている。日本のバスケのためを思って言っているだけ。(現在の)そういう方針で行っている日本代表ではプレーしたくありません」と言い切った。
試合後、約10分にわたって八村が語った。「僕が日本代表でやるときは、日本のためにやっている。僕はただ単に勝ちたい、勝ちたいからやっているだけ」。代表への思いを語るうち、口調は熱を帯びていった。
パリ五輪で代表の指揮を執り、続投となったトム・ホーバス監督については、「世界のレベルの練習の仕方ではないし、ミーティングもそうだし、フィルム(映像を見てのミーティング)のやり方も世界レベルではないんじゃないかなと思う」と指摘。五輪前の強化試合で主力不在の豪州や若手主体の韓国に敗れた点を挙げ、「コーチの履歴としては、女子でしかやっていない。日本の女子のバスケで勝ったからといっても、日本の男子と女子のバスケがまずそもそも違う。プロの男子もやったことないのに、そういうコーチを、女子のバスケから男子のバスケに動かして、それで勝てるという考えはおかしい」と、日本協会が続投を決めたことを批判した。
続投の発表前に日本協会と連絡を取り合ったことはなかったとし、「(協会が)正直、本当のことを言っていない。決める前に、僕は何もコーチとも話していないし、JBA(日本協会)とも話してない。僕にコミュニケーションは何もなかったし、パブリック(公の場)にそうやって嘘をつくのはよくないんじゃないか」。その上で、「プレーヤーファーストという精神は、あまり僕は見られない。自分たちの利益になることを先にやって、そのお金を何に使っているか、僕はわからない。そういう中で、子供たちが見て、『僕もそういう風になりたい』という、そういう日本代表ではないと僕は思う」と強調。「僕がこれを別に言わなくてもいいことであって。でも、本当に日本のバスケのために思って言っているだけ。そういう方針で行っている日本代表ではプレーしたくありません」と力を込めた。
ただ、代表についての熱い思いも明かした。「もちろん、やりたい。日本代表として今までやってきてた。(次の)オリンピックもLA(ロサンゼルス)でやるということなので、僕ももちろんやりたいけど、それはもうわかんないですね」と複雑な心境を吐露した。
八村は13日の試合後の記者会見で、ホーバス監督が続投となった男子日本代表について言及。「男子のことをわかっている、プロとしてもコーチをやったことがある、そういう人がコーチになってほしかった。今回、そういうふうになってしまったのは残念だ」などと語った。
これを受け、日本協会の渡辺信治事務総長は20日、「非常に重く受け止めている」と発言。一方で、「ホーバス監督のもとでロサンゼルス五輪に向けて進んでいく決定が変わることはない」と明言していた。
◇ 5: 名無し 2024/11/24(日) 18:29:48.11 ID:9xFzY+l40
大批判だな
◇ 6: 名無し 2024/11/24(日) 18:30:39.53 ID:i7wbfhtT0
要するに監督変えろってことね
◇ 23: 名無し 2024/11/24(日) 18:36:13.81 ID:qpiBv3PK0
監督を批判するのは自由だが監督を批判する者はチームには必要無い
それがチームスポーツの鉄則だからな
選手がこの監督が良いこの監督が嫌だと言い出したらチームと言うモノが成り立たない
ホーバスが正しい八村が正しくないって話では無くチームスポーツとはそう言うモノだと言う事だ
ただ選手がこの監督嫌だから代えてくれって公に堂々と言ってしまったら
協会はもう絶対代えれないと言う事までは頭が働かなったのかなっては思う
もしそうしたかったら水面下でお互いで話し合うべきだった協会だって体裁があるからな
相手のプライドも考えれる交渉が真の交渉だった
それがチームスポーツの鉄則だからな
選手がこの監督が良いこの監督が嫌だと言い出したらチームと言うモノが成り立たない
ホーバスが正しい八村が正しくないって話では無くチームスポーツとはそう言うモノだと言う事だ
ただ選手がこの監督嫌だから代えてくれって公に堂々と言ってしまったら
協会はもう絶対代えれないと言う事までは頭が働かなったのかなっては思う
もしそうしたかったら水面下でお互いで話し合うべきだった協会だって体裁があるからな
相手のプライドも考えれる交渉が真の交渉だった
◇ 358: 名無し 2024/11/24(日) 19:30:06.10 ID:j8/iHfjd0
>>23
協会も批判してるから
協会も批判してるから
◇ 38: 名無し 2024/11/24(日) 18:39:45.15 ID:pOp5bWQr0
ホーバス監督って有能だと思ってたら無能だったのか
結果出してるんだから良いんじゃないのか別に
結果出してるんだから良いんじゃないのか別に
◇ 73: 名無し 2024/11/24(日) 18:44:51.46 ID:dPm9HrAF0
>>38
有能だよ。だけど戦術やコーチングが2昔前
今は日本にプロバスケリーグがあるんだからせめてそっから呼んでこいってのはそこまでおかしな主張じゃない
有能だよ。だけど戦術やコーチングが2昔前
今は日本にプロバスケリーグがあるんだからせめてそっから呼んでこいってのはそこまでおかしな主張じゃない
◇ 39: 名無し 2024/11/24(日) 18:40:14.81 ID:XWEBUMLb0
また再燃か
代表に参加しないんだから言う必要もない
代表に参加しないんだから言う必要もない
◇ 40: 名無し 2024/11/24(日) 18:40:15.65 ID:Z2R5ZFJn0
じゃあ監督変えたら予選とかにもきちんと参加してくれるのか?
◇ 79: 名無し 2024/11/24(日) 18:46:03.00 ID:dCR4I7OM0
完全に監督変えろって遂に言い切ったね、流石にこうなるとどちらかを切るしか無い
当然不満分子の八村を切るしかないよね、この場合は
当然不満分子の八村を切るしかないよね、この場合は
◇ 130: 名無し 2024/11/24(日) 18:54:21.14 ID:Oy06DszT0
単に給与の問題なんだよ
アメリカの大学の監督(HC)の方がホーバスより遥かに給与が良いし
アメリカの大学の監督(HC)の方がホーバスより遥かに給与が良いし
◇ 144: 名無し 2024/11/24(日) 18:57:05.43 ID:fUR7hHG20
予選は出ないけど口は出す
そんなんじゃ誰も話聞かないだろ
そんなんじゃ誰も話聞かないだろ
◇ 153: 名無し 2024/11/24(日) 18:58:45.64 ID:TDAX0Bub0
五輪3連敗して続投じゃそりゃ選手もなんで?ってなるわな
もっと有能なコーチつけてくれと
もっと有能なコーチつけてくれと
◇ 198: 名無し 2024/11/24(日) 19:05:06.81 ID:3MMkDmR30
>>153
それは五輪常連国にしか通用しねえよ
そもそも日本は五輪に出れたこと自体が功績なので続投は当たり前だ
それは五輪常連国にしか通用しねえよ
そもそも日本は五輪に出れたこと自体が功績なので続投は当たり前だ
◇ 253: 名無し 2024/11/24(日) 19:10:57.81 ID:TDAX0Bub0
>>198
それじゃ勝つ気が無いと選手に思われても仕方ないよね
それじゃ勝つ気が無いと選手に思われても仕方ないよね
◇ 214: 名無し 2024/11/24(日) 19:06:49.25 ID:ebyb/kaE0
1選手に力を与え過ぎるべきではない
◇ 215: 名無し 2024/11/24(日) 19:06:53.84 ID:uigIGTvR0
ここまではっきり言うのも珍しい気が
クラブと代表の掛け持ちでパフォーマンスがさがる
その代償がこれでは嫌だということか
あるいは個人的に何かあったのか
クラブと代表の掛け持ちでパフォーマンスがさがる
その代償がこれでは嫌だということか
あるいは個人的に何かあったのか
◇ 230: 名無し 2024/11/24(日) 19:08:40.45 ID:/zI8LfN40
正直どちらが正しいのかは判断できない
八村の提言が正しい部分も多くあるのだろう
でも「金」は強くなるために重要なのでそこは否定するべきではないと思う
どう金が使われてるのかも、実情を知らずに批判している若者特有の正義感が強い
八村の提言の正しいと思った部分は協会側は取り入れるべきだろう
でも全部八村の言うとおりにしないといけないということはないだろう
説明などはした方がいいだろうが、八村がそれで拒否するようなら代表招集をやめてもしょうがないだろう
1人の監督人生を歪ませてしまうのだからな
八村の提言が正しい部分も多くあるのだろう
でも「金」は強くなるために重要なのでそこは否定するべきではないと思う
どう金が使われてるのかも、実情を知らずに批判している若者特有の正義感が強い
八村の提言の正しいと思った部分は協会側は取り入れるべきだろう
でも全部八村の言うとおりにしないといけないということはないだろう
説明などはした方がいいだろうが、八村がそれで拒否するようなら代表招集をやめてもしょうがないだろう
1人の監督人生を歪ませてしまうのだからな
◇ 265: 名無し 2024/11/24(日) 19:13:02.88 ID:DDG19RqO0
何が情けないって協会が1選手の発言に右往左往して狼狽してること
◇ 269: 名無し 2024/11/24(日) 19:14:03.29 ID:7HoQEFjb0
ようはコイツの納得できるような
監督連れてこいってことだろ?
その金は誰が出すんだよ…。
監督連れてこいってことだろ?
その金は誰が出すんだよ…。
◇ 300: 名無し 2024/11/24(日) 19:19:26.31 ID:8yJAdvk30
八村「日本が強くなるには日本人にあったバスケではなく王道のバスケでフィジカルから逃げないで欲しい」
ホーバス「外国とは圧倒的にフィジカルの差で負けるから日本のアジリティと3点シュートの技術で差を埋めたい」
ホーバス「外国とは圧倒的にフィジカルの差で負けるから日本のアジリティと3点シュートの技術で差を埋めたい」
◇ 336: 名無し 2024/11/24(日) 19:25:21.58 ID:0ngmhfsO0
>>300
ハーフでメンバー固めろってことよ
ハーフでメンバー固めろってことよ
◇ 345: 名無し 2024/11/24(日) 19:27:04.97 ID:3auOwLCQ0
>>336
そりゃ、身長2メートル越えの黒人ハーフでメンバーを固めりゃ
正攻法でも勝てるだろうが
そりゃ、身長2メートル越えの黒人ハーフでメンバーを固めりゃ
正攻法でも勝てるだろうが
◇ 343: 名無し 2024/11/24(日) 19:26:40.26 ID:z25vPl2m0
>>300
まぁこれよね
ホーバスバスケがいつまでも男子バスケで通用するとは思えないけど、日本代表はまだ八村の求めるレベルには無いから監督だけ世界レベルにしても意味がない
そして八村は予選に出ないから説得力がない
まぁこれよね
ホーバスバスケがいつまでも男子バスケで通用するとは思えないけど、日本代表はまだ八村の求めるレベルには無いから監督だけ世界レベルにしても意味がない
そして八村は予選に出ないから説得力がない
◇ 311: 名無し 2024/11/24(日) 19:20:58.49 ID:tZ6Ccti50
監督批判だけでなく協会批判までしちゃってるからな
協会も「はい、わかりました」とは言えないだろ
協会も「はい、わかりました」とは言えないだろ
◇ 316: 名無し 2024/11/24(日) 19:21:49.65 ID:PNdBVXg/0
モンゴル、グアム戦みてこのままで良いって言ってるヤツおらんやろ
◇ 387: 名無し 2024/11/24(日) 19:35:03.41 ID:Q+ssC6td0
ホーバスホーバス言ってる訳じゃ無いだろよく読めよ
協会が公に嘘ついたことも批判してるじゃねえか
協会が公に嘘ついたことも批判してるじゃねえか
◇ 415: 名無し 2024/11/24(日) 19:39:14.18 ID:R+dnRV/O0
ここまで言うならもうホーバスのうちは代表参加しないねこれ
◇ 436: 名無し 2024/11/24(日) 19:42:12.30 ID:fA5wvMXo0
これ言って、じゃホーバス、クビとはならんだろ
◇ 447: 名無し 2024/11/24(日) 19:43:27.25 ID:t09D4Lre0
Bリーグがこのまま成長していけば自然に強くなると思うがな。まあ八村は待ってられないんだろうけど
◇ 463: 名無し 2024/11/24(日) 19:45:40.18 ID:/s2tDe0+0
八村はNBAのやり方経験してきてるんだろうけどさ
日本の現状のバスケにそれがフィットするかどうかなんてわからんよな
俺が経験してきたことが正しいってのは、ちょっと天狗になり過ぎだと思うけどね
日本の現状のバスケにそれがフィットするかどうかなんてわからんよな
俺が経験してきたことが正しいってのは、ちょっと天狗になり過ぎだと思うけどね
◇ 554: 名無し 2024/11/24(日) 20:01:15.06 ID:WFW7y7C20
誰から見ても使えない無能監督だったならこれを機にササッと首をすげ替えればよかっただけの話なんだけど、地味に結果残しているから話が難しくなっているな
◇ 570: 名無し 2024/11/24(日) 20:03:12.63 ID:PhQSuCjJ0
今の日本バスケは八村が望むような体制を整える事自体が難しいんだろう
◇ 575: 名無し 2024/11/24(日) 20:03:46.09 ID:tZ6Ccti50
ホーバスが八村に厳しいこと言ったのも他の選手たちの意を汲んで代表して言ってたのでは
本戦だけ参加して王様気取りされるんじゃ他の選手がいい気するわけもない
選手から嫌われてる裸の王様が実は八村の方なんじゃないの
本戦だけ参加して王様気取りされるんじゃ他の選手がいい気するわけもない
選手から嫌われてる裸の王様が実は八村の方なんじゃないの
◇ 680: 名無し 2024/11/24(日) 20:20:59.42 ID:XKkN3Jpz0
八村が出場する予定のない試合も出る出る詐欺かました事件もあって協会に不信感募らせてるんだよな
◇ 717: 名無し 2024/11/24(日) 20:27:31.32 ID:aeb7JzpM0
八村もいつでも代表出れるわけじゃないんだから
チーム編成する上では悩みの種よな
チーム編成する上では悩みの種よな
◇ 852: 名無し 2024/11/24(日) 20:48:29.76 ID:npPcWsKx0
日本のバスケットの歴史をかんがえたら
ホーバスは結果を出したろ
ホーバスは結果を出したろ
◇ 864: 名無し 2024/11/24(日) 20:49:56.80 ID:SuvS2rL90
八村って日本バスケの突然変異で
八村と代表の現実的なバスケレベルで差がありすぎて、勝つためにどっちに合わせるか難しそうだけど
八村と代表の現実的なバスケレベルで差がありすぎて、勝つためにどっちに合わせるか難しそうだけど
◇ 898: 名無し 2024/11/24(日) 20:56:05.01 ID:ujBulgx/0
八村全面支持とかでも無いけど今回は別に的外れな事言ってるわけでもない
協会の体質が変わらないと強くならない
協会の体質が変わらないと強くならない
◇ 902: 名無し 2024/11/24(日) 20:56:18.98 ID:u0Mlbu1t0
ホーバス前から代表やる気あるとは思えんかったけどあったんかい
◇ 927: 名無し 2024/11/24(日) 20:59:52.46 ID:QAjj+G2R0
>>902
元々協会に不信感あったけど自分が出ることになったら何か変わると思って了承したとかはないか
元々協会に不信感あったけど自分が出ることになったら何か変わると思って了承したとかはないか
◇ 993: 名無し 2024/11/24(日) 21:11:01.81 ID:u0Mlbu1t0
>>927
なんか先にホーバス批判から始まってる感じが気になってな
協会のやり方に疑問や不満があったというのは理解できるけど
それはホーバスの責任なのかと
もしそうならもっと詳しく話してくれたらいいのにな
なんか先にホーバス批判から始まってる感じが気になってな
協会のやり方に疑問や不満があったというのは理解できるけど
それはホーバスの責任なのかと
もしそうならもっと詳しく話してくれたらいいのにな
◇ 4: 名無し 2024/11/24(日) 21:02:53.66 ID:PD8VmFRr0
そんなにダメ監督なの?
◇ 17: 名無し 2024/11/24(日) 21:08:41.23 ID:UTRibHhP0
>>4
48年ぶりに自力で五輪出場決めたコーチなんだけどな
48年ぶりに自力で五輪出場決めたコーチなんだけどな
◇ 425: 名無し 2024/11/24(日) 22:27:44.36 ID:gp70uq450
>>17
レベルの問題。
五輪出場には役にたつ監督。
でも五輪で活躍するのには足りない(ダメ)てこと。
レベルの問題。
五輪出場には役にたつ監督。
でも五輪で活躍するのには足りない(ダメ)てこと。
◇ 194: 名無し 2024/11/24(日) 21:44:47.69 ID:Q1fAdTe30
>>4
まあ選手頼みで戦術や流れ変えたりするような事は出来ない監督やな。今日のグアム戦が以前のカーボベルデ戦と似た状況なのに前回の失敗をいかせなかったし
まあ選手頼みで戦術や流れ変えたりするような事は出来ない監督やな。今日のグアム戦が以前のカーボベルデ戦と似た状況なのに前回の失敗をいかせなかったし
◇ 46: 名無し 2024/11/24(日) 21:17:49.82 ID:xZ4ExVaJ0
指摘の中に好き嫌いとキャリアによる肩書による見下しが混ざってるのが良くない
本来ならしっかり干せないと行けないんだけど協会がどこまで突っぱねられるかな
本来ならしっかり干せないと行けないんだけど協会がどこまで突っぱねられるかな
◇ 637: 名無し 2024/11/24(日) 23:15:52.27 ID:z8K3dURf0
>>46
コーチング内容にも言及してるじゃん。アメリカの有力大学も出てるし、マジにコーチングレベルが違うんだろうな
コーチング内容にも言及してるじゃん。アメリカの有力大学も出てるし、マジにコーチングレベルが違うんだろうな
◇ 180: 名無し 2024/11/24(日) 21:42:43.35 ID:cNPAWsjs0
男子バスケで世界レベルの実績のある監督を連れて来れるなら、既にそうしているだろうけどなー
まぁ他にも色々と不信感を抱く事が重なったんだろうが、八村が入らないのは残念だ
まぁ他にも色々と不信感を抱く事が重なったんだろうが、八村が入らないのは残念だ
◇ 338: 名無し 2024/11/24(日) 22:14:01.36 ID:bnVYkVmr0
ホーバス辞めろとか言ってんの実質コイツとコイツの信者ぐらいじゃん。そら48年ぶりに予選突破した監督を1人の選手のワガママだけでクビにできるわけねえだろ
◇ 358: 名無し 2024/11/24(日) 22:18:02.74 ID:a9ONVC5C0
渡邊、ホーキンソン、河村、富樫、こんな歴代最強布陣ならアジア突破は当たり前
自力予選突破はホーバスがいい監督の証拠にはならない
って八村は言いたいんだろ
自力予選突破はホーバスがいい監督の証拠にはならない
って八村は言いたいんだろ
◇ 386: 名無し 2024/11/24(日) 22:22:42.70 ID:aGXQXSOi0
でもバスケ協会がおかしいみたいのは女子でもあったじゃん。
八村の言い方や立ち回りが下手くそなだけで、どうせ協会側にも問題あるのは確かなんだろ?
八村の言い方や立ち回りが下手くそなだけで、どうせ協会側にも問題あるのは確かなんだろ?
◇ 434: 名無し 2024/11/24(日) 22:29:20.70 ID:4flmH+F20
監督変えてオリンピック出れませんでしたが1番最悪なパターン
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しかしそうなると小中学生レベルから変えなきゃならんし今の一線級の選手を切って行かなきゃならん
協会は日本のレベルがそこまでに達してないと思ってるだろうし選手の年俸や設備も含めて資金的に無理だろう
八村が望んでるのはそういう大改革なんじゃないか
八村塁を使うなら監督クビは必須、さらにこの先ずっと王様のご機嫌取りをし続ける覚悟が必要とかさぁ
別格レベルの良い選手なんだろうけどそこまでを要求されて呑むべきなのかは疑問だな
⤴︎日本人にアジリティなんか無いだろ
スリーは試合毎に好不調の波があるから、大会を通して安定した得点源にはなり得ない
フィジカルで負けていては世界と勝負なんて出来ないぞ
どの道、入賞が期待できる訳では無いんだしスター選手不在でやるよりスター選手ありでやる方がええんやないか?
八村も含めな
野球だってパワー全盛のメジャーリーガーの中で日本は独自の戦い方があってそれで世界と戦ってる
それを分かってない
どれだけ上手かろうがたかが一選手の発言で「はい、わかりました!監督クビにします!」なんてなるわけないだろ
これに関しては焦ってもどうにもならない
そしてどうせ必要な所に金は充足されないから良い監督は雇えないし、監督の育成は選手以上に時間がかかる
向こうみたいに資金が潤沢でもなければ日本バスケは日本での地位が高くもないんだし
理想だけ語ってもそれを実現できるレベルにあるとは思えんよなあ
前に八村のコメント出たとき情報収集してる段階とか意味不明の言葉が出てたけど、こうなるともう素人集団でしかなさそうだな
サッカーの方はフィジカル不足を言い訳にされた
ドイツ大会から10年以上経って世界レベルに追いついたから
バスケも同じ位は時間は必要だろうな
あと協会はミスコミュニケーションとか言ってるけど、協会かホーバスが嘘ついてたりで不信感が募ってるんだろ
ここまでの不満を選手が発信せず黙ってることが良いとも思わない
そうなんだよな。米代表やNBA基準で考えられても日本にはそんな規模も予算も才能もないからね・・・。もうちょっとホーバス多めに見てやってほしいな。
ただ協会の金儲け主義、八村出ないのにまるで出るかのように宣伝してチケット売って、批判が八村に集まったって事件もあって会長も謝罪してたから協会が腐ってるのもまた事実なんだよなあ・・・
早くその状態に近づけるためにも嫌でもスター選手がパンダやって規模大きくしなきゃって状態でしょ
最低限のフィジカル勝負出来ないのに日本らしさもクソもない
苦言を呈しても改善されるのは10年以上先ってパターン
フィジカルとか根本的なところは子供の頃から意識してないと難しい
これでは日本人の感覚じゃ何言ってんだ?ってなるよね
予選を頑張った選手達が言うならまだ解るが予選は上手く機能してた感じ
なんか留学帰りのアホ学生が海外スゲェ日本は終わってるとイキってる画に似てる
大問題な発言だと思うけど?検証すべきでは??
経験の有無を言い出したらそもそも選手経験しかなくて監督という立場を一度も経験したことない八村に発言権なんかねえぞ
歴史、競技人口、対戦相手、戦術、プレースタイル、プレースピード、全部違う。
女子の監督をして結果残したから男子も、ってのは安易すぎるわな
走り勝つ3P戦術だって、男子の方が反応速度も身長の高さも腕の長さも上だから
女子では上手くいっても、男子ではブロックされやすいとかあるんじゃないの?
監督と協会を公然と批判した時点で主張の内容関係なく終わり
相手の妥協点を自分でつぶした、交渉ドヘタクソのただのお馬鹿さん
お馬鹿さんはバスケ協会だろう
エースを失って戦力ダウン確実なのだから
勝手に騒いで自爆したのは八村側なんだから関係ないでしょ
戦力惜しんでフルで関わるわけでもない一人のわがままに振り回されて
チーム崩壊させる方がお馬鹿さんでしょ
別に八村は本人の望み通りNBAに集中できるし、自爆ってほどでもないだろう
自分から今の代表じゃプレーしたくないって宣言してるのに、何が自爆なのか
逆にバスケ協会は八村の告発に驚いていたし、エースが抜けて戦力ダウンして困るのも協会と代表側。それこそグアム戦とか内容ひどかったしな。
八村は困らないけど、協会と代表チーム側は困る。それくらい八村の実力は大きい。
出ない口実つくりじゃねえの
これで堂々と出ずに済むわけで
それはそれとして、日本のバスケの現状を理解せず理想論を言う八村塁も困りもの
八村塁は批判するにしてももっと要点を絞って欲しいね
バスケ界っていつも揉めてるね
こんな事やってきたんだからこのまま干すのが正解だと思う
一人の選手を立てるほど圧倒的じゃないし彼はサッカーのメッシではない
移民の国だからルーツとかうるさいんだよ
ガチ有能監督だけど女だからってだけで八村が文句言ってるのか
他にもいい監督いるだろってレベルなのにゲタ履かせて監督やってるのかってのは分からん。
で、間近で感じてる八村は少なくともNGを出してるって事だけが事実だな。
日本のメンバーで言えば普通に圧倒的だよ
ホーバスの言うように「うちのバスケをやらせる」スタンスじゃなくて八村が入った時の戦術をきっちり用意しておくべき
それぐらいの存在なのは確か
無理ですよね
なんかそういうの子供が言いそう
どうしても金が集まってくる所は腐ってくる
これはバスケ協会に限らずの話や
それは違う
監督の批評は監督経験者でなくてもできるのでは
元選手やGMとかも普通にやることですし
精神面が成熟してないのはまぁ誰から見てもそう
世の中正しい主張だけして上手く行く訳ないのに後先考えてない発言が悪目立ちしてる
言い出したらみんな2mの黒人でやるのが正解になるやん
そんな国際試合の意味がない均等化されたオリンピックなんか意味無いわ
フランス戦の4点プレーでホーバスはもう解任してもいいと思ったわ
負ける前提の環境でプレイしたい選手なんかいねーんだよなぁ
サッカーぐらい有力選手バラついてたらいいだろうけど、バスケW杯は野球以上ラグビー未満ぐらいの存在だし
こういう批判はぜんぜんありでしょ
思考停止で叩くのはやめてほしいわ
W杯では渡邊とホーキンソンの2人がフル出場した試合もあったし、直近のモンゴル、グアムの2試合で吉井が合計70分出場してる
渡邊が怪我したのも五輪の酷使の影響だと思ってる
協会がホーバス継続を選択したんだからこれも代償として受け入れるしかないね
こんな前例作るわけにもいかないし
元々代表なんてやる気ないんだろ
留学帰りのアホ学生でなくGAFAとかで一線級でやって来たエリート社員だろ流石にそこは
実績残した故にここまで騒がれてるのもある
協会もBリーグ盛り上げてマイナースポーツからメジャースポーツになる為に必死なのに、無教養な若者が選手ファーストを傘に着て批判しているようにしか見えない
サッカー界におけるメッシはレジェンドではあっても並ぶ選手も何人かいる
日本バスケ界の八村は突然変異のバケモンで並ぶ奴が歴代でもいないし、これから10年で出てくるかもわからん
その人間の影響力だけ利用して、選手としては蔑ろにする協会を信用しろというのは無理に決まってる。今後NBA以外にもオーストラリアやヨーロッパリーグに行く日本人選手が生まれてもその度に同じ事をして、世界を見てる選手を冷遇するのか?
バスケ協会自体が昔からアレなのはもうどうしようもないだろ。
本大会だけ出たいです!オナシャス!
協会「行けます!」
LAL「八村の練習時間と出れる試合はコレだけね?」
協会「わかりました!」
ホーバス「八村2部錬、韓国戦出てもらうよ、無理ならお前チームにいらないから」
八村「聞かされた話と違うし契約で出れないんだけど…」
協会「そこをなんとか八村くん」
八村「……」
ホーバス「全選手と話してみんな続投に前向きだった!監督続けます!」
八村「協会からも監督からも何の連絡もなかったです…公で嘘つくのよくない」
これひどいだろ
「まあ僕は彼がやりたいなら、彼から声をかけていいと思います。私たちのスタイルは変わらない。彼が来るなら、うちのバスケをやらせます」
「ぜひ彼に入ってほしいけれど、彼がやらないならこのメンバーでいいチームをつくりましょう。自信あります」
このコメントは本当にまずかったと思う
日本でぶっちぎりナンバーワンの選手に対する態度じゃない
そのBリーグを盛り上げるためにキャリア末期の八村に来てほしくはないの?NBAに切られた後でも頼めば日本で2.3年くらいはやってくれるかもしれないのに。あと10年もすればそんな時期が来る。日本バスケ界そのものへの不信感が強まれば渡邊みたいに帰って来てはくれないと思う。それともたった10年先も協会は考えてないの?
来るかわからない選手のためにチームつくるわけねーだろw
チーム作るとかじゃなく来た時のためのチームプランぐらい用意しとけって話だよ
それすらしないのは本当にあり得ない
日本での傑出度で言えば野球の大谷に近いレベルなのに
その選手に「出たいならお前から言ってこいよ、こっちは出ても出なくてもどっちでもいいけど」って流石にリスペクトなさすぎる
五輪の話なんで、金で解決するのはナンセンスよ(してはいけないとは言ってない)
五輪運営としては無料でプロ選手使って金儲けしたいんだから各国運営は黙って選手ファーストでやれよって感じやろ
八村にアマチュアスポーツの祭典で不透明な金の流れを問題にされた時点で日本協会は論破されてんだ
そんな浅い知識でよく批評ができるな…
選手の年俸や設備も含めて〜って年俸はそもそも関係無いし現時点でも八村や富樫など日本の年俸最高額の選手しか呼んでない
デカくて上手い選手を探すのは常套手段ではあるけどスモールラインナップとかNBAでも(比較的)背の低い選手を活かす戦術はあってとにかくデカければいいという前時代的考えは主流ではない
実際問題、八村いなきゃモンゴルレベルにすら圧勝できないのが現実で、雑魚狩りしてなんとか盛り上げようとするレベルなので…
そら昇格も降格もなく、国際試合に大した価値のない野球の考え方や
協会は別に頑張ってない乗っかっただけ 同じ日本バスケでも代表はまた別の次元
入れ込まずに距離置けたら置く方がいいのかなと思う
国際ランクに価値あるのサッカーとクリケットぐらいじゃね
それ以外のスポーツは予選組むのに参考にするぐらいで、大した価値ない
日本なりの勝ち方考えてるホーバスが正しいよ
実績で代表にも貢献してる
そもそもホーバス来る前から日本代表を支えたのは八村なんだよ
交流戦とはいえドイツにも勝利して日本が強くなるぞって時に後乗りしたのはホーバス
ワールドカップは移籍直後で出られなかっただけで普段から可能な限り代表には出てるぞ
元々八村は代表にまじめ参加してるぞ
ワールドカップはたまたま移籍直後で出れなかっただけで代表やる気ないとかレッテル貼るあかつきジャパンのファンキモいわ
これなんだよな
うちのバスケとかホーバスが言ってたが、そもそもずっと日本のバスケ=八村みたいなもんだったのに
サッカーは電通がマーケティング担当してるから興行第一でしょ
実力の前に人気話題性を上げることはおかしくない
スポーツなんて所詮エンタメ興行であることが前提
大人になれば見えてくるものがまた違ってくるんだろうけど
そもそも組織ってのは、一選手のワガママがはいそうですかと通るもんじゃないし
わざわざ一選手が協会や監督批判をマスコミの前で行うってのは、少なくとも傲慢でしかない上
むしろ余計なノイズになってしまう可能性の方が遥かに高いからな
サッカーはプロ化して興行に力入れてワールドカップで1勝することが目標に変わった
今は少子化で競技人口自体増やすのが難しいので
八村選手が言うように「強く」するには帰化選手で固めるしかないと思う
監督はストロングポイント作って「勝てる」ように工夫している
なんでもそうだけど一部の選ばれた人間にしか見えない風景があるんだろうけど現実的にアシのバネやら高さを黄色人種は持ってないから八村塁が言ってるのは理想としては正しいけどって感じなのはわかる。まぁそれを踏まえた上でフィジカルとか鍛えないとお前ら強くなれないぞって言う話なんだろうけど
バスケはアメリカ一強でNBAの有力選手が殆ど出ないW杯とかだとドイツやスペインにチャンスがあるって感じだから国際大会における優勝狙える国の数なら野球以下かな
ワイも中田英寿と被ってるなって思ったわ
才能で1人だけ浮いてて周りのレベルの低さがどうしても目についてそれに苛立ってても
組織の中で監督がいてチームプレイで勝利を目指す団体競技だとどうにもならんという現実を
若いと受け入れ辛いものがあると気の毒に思うし、その気持ち自体は分からんでもないからな
イチローの「五輪はリベンジの場ではない」との違いよ
言葉のキレと納得度が比較にならん
メディアもバスケオタも八村より遥かに格落ちしてる河村に注目してる時点でな
バスケ協会とも上手くいってないし腫れ物みたいになったら嫌だな
八村が納得のいく監督を呼んできた上で五輪へいくって簡単なことじゃないよ
八村は自分のチーム優先して好き勝手なこと言えるけどさ
で、どうやって八村のお望み通りの環境を用意するのさ?
用意できないのは完全に協会の落ち度で本気になればやれるの?
それが出来なかったとしても八村のイエスマンで固めたほうが強くて人気が出るの?
でも代表戦の八村が見れないのは残念だな
現代だと日本最高の選手だろうに
未来への投資も考えて無理にでも八村に出てもらった方が興行に好影響だと思う
金もコネも相手の事情も考えずに世界レベルの監督呼べと散々言われてたことがあったけど
あくまで一般人が言ってるだけであって選手側がそれを言うとは思わなかった
ガッフェってやっぱ名将だわ
実際大谷呼んで大谷が「周りのレベル低すぎてワロタ、監督代えろ」とか言い出したら
そりゃ顰蹙モンでしょ
ほならね理論恥ずかしくない?
レイカーズでレブロンやADとやってる奴が留学帰りのアホ学生って…
NBA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本代表だそ
何を勘違いしてるんだ?
中田と一緒にするなよ
八村は現在スポーツ界の強者である黒人の血を引いているというアドバンテージがあるのに味方にもフィジカル重視の戦術求めてきてるんだぞ
中田が求めてたのは意識であって、代表試合に数多く出てきて味方にその姿を示していたから八村と全く違う。八村は日本代表においては口だけの状態
実際これはある
個人的には八村派だけど、最初の歯切れ悪い批判からの直球批判リツイート爆撃はちょっとどうかと思った
カッコ悪いしこれじゃ賛同は集められないだろうなと
今回は自分の口から直球批判したってところはよかったと思う
10年後のたった2,3年のために、その時どうなってるかも分からん奴に遜ってよいしょして天狗を産み出すのは賢いやり方ではないと思うけど
軌道に乗るまではなりふりかまってられんのじゃねーの?
論点がズレ過ぎてて何言ってるのかわからない
八村は黄色人種の身体能力に関して批判をしているのでは無い
簡単な日本語や文脈を読み取れないって生きづらそうね
ほならそっちで頑張っててくださいな
わざわざレベルの低いところにやってきて俺のやり方に合わせろなんて言ってる奴が受け入れてもらえるわけないやろ
そんな体制じゃ自分の時間を割くに値しないって事でしょ
金云々の実態はわからんが監督のレベルに関しては泥かぶって言ってくれたと思うけどね
まあ監督というかそういう方針きめる協会を信用してないんだろう
個人の営業成績がどれだけよかろうが社長名指しで「この会社の経営方針はおかしい、社長変えろ」なんて言ってるやつ誰が相手にすんねん
気に入らねえならおまえが出ていけよで終わる話
選手個人がそういうこと言い出したら組織として崩壊するしか無いからねぇ
それを避けるために普通は文句言った選手側を叩き出すしかなくなるんだけどどうなるやら
八村抜きで何十年ぶりかのオリンピック出場まで持っていったんだからホーバスはよくやってるぞ
しかもそのこと謝りもしないし八村だっていやになるだろこんなん
NBA第一線で活躍してる選手を留学帰りのアホ学生と表現してるのが井の中の蛙ここに極まれりやな
日本人の村社会特有の感性で真に優れた選手を過小評価するのはただの無能なんよ
まあ協会の懐の狭さじゃ代表外して終わりだろうけど勿体無いと思うわ
非接触競技の野球と野球と違って、ガンガン身体ぶつけるバスケはフィジカルからは逃げられんよ
八村「お前らとバスケしたくない」
勝って本戦まで行けたから結果は出しとるで
世界的に見てミニバスってどうなんだろうな
普及には1役買っただろうけどゴール下げるってデメリットないんかね
NBAは昇降ないしBリーグも無くなるんですが…
サッカーも本田、香川、岡崎みたく世代が揃って勝ちだしたからな
八村クラスが三人くらいいないとね
ヒデは予選出なかったり、監督批判のリツイートなんてダサい事しないもんな
選定に不透明な部分があることと、自分の意図しない発表があった(と思ってる)ことでしょ
予選に出るわけでもないんだし、残念ながら日本人は日本人だからNBAでだけプレイしたらいいんじゃない?
あの辺のダサいムーブでイメージ悪いのは間違いない
せめて直接言えばいいのになんであんな事したんだろうか
リーグ分裂時代はゴミカス以下だったよ
今は大分マシになった
消えたら会社の業績下がるレベルの奴にコミュニケーション不全指摘されてんのに答え合わせで草
株価ナイアガラで総会大荒れやろなあ
この前の試合を見て、二度とこいつを見たくないと思ったわ
選手を引退した後日本代表に関わる事があったらバスケ自体を嫌いになれそう
2015年代表候補
2018年代表
2019年代表
U16でもU17でも参加してる選手を何だって?
八村が出場できないと事前に連絡していた韓国とのテストマッチに
協会が当日まであかたも出場する可能性があるかのように振る舞ったせいで
八村までも「出る出る詐欺」批判を受ける羽目に遭ったり、
八村との間に何のコミュニケーションもとっていないのに
「これまでもコミュニケーションを取っていたがそこでミスコミュニケーションがあった」
とメディアに向けて公然と嘘をついたりしているんだからな
不満を表に出した時点で早期の交代は不可能になった
『八村くんがイヤだって言ってるから要求通りクビにします』なんて出来る訳が無いんだよなぁ
八村の言い分は理解するがやり口が幼稚過ぎるのは確かだよね
54号まで増えたからイケるやろ
育成年代の後も皆勤しろよw
中田は8年間ちゃんと日本代表背負ったから
八村にその覚悟はあるのか?
わざわざやってきたんじゃなくて元々ずっと居て出向中に他業種から来た社長がそこと同じようにしようとしてるから苦言を呈してる感じでは?
自分の報酬で揉めてるわけじゃないのよ
ズレすぎててよくコメント書いたなと感心するわ
例えにもなってないし大谷ならやるやろ
こういう認識のコメント多いしにわかファンが増えてる感じだから注目度としては悪くないんだけどこういう人達は歴史を学ばないからな
コピペ文化って大事なのかもな
今まで散々背負ってきてますけど
やる気あるなら今も参加してるだろ
監督じゃなくて協会な。
どうせオリンピック以外代表に来ないのに八村に合わせる必要がない
そら野球は世界トップレベルだし
バスケはアジアでも苦戦するレベルなのに戦術の幅も無くただ走らせて選手潰すやり方だし特定の選手がいないと弱いのはホーバスも野球も同じ
協会が「ミス」コミュニケーションと言ってたが全く連絡すらしてなかった事。
今回の代表戦見ても疑問が沸かないならそれで良いよ。
現状だとヨーロッパからせめて監督を取ってコイに聞こえるんだよね
でも現状の監督で3000万円らしいけどそれなりの監督を連れてきたらアメリカだと100万ドル以上だしヨーロッパでも最低5〜60万ユーロだろうね
生活面でのオプション支給金もたくさん必要だろうし八村さんがマジで客寄せパンダとして頑張ってくれても呼べるかどうか怪しいくらい資金がいる
この批判で八村を呼ばなくなるとNBAから日本のバスケが無視される
ここが気になるな、もうちょい詳しく具体的に教えて欲しい。
中田はW杯に連れて行ったし、チームが大敗していても誰よりも泥臭く勝利のためにチームで一番身体張り続ける選手だったよ
マスコミ嫌いだったけど選手や監督本人と直接意見言い合うタイプで八村とは真逆だったと思うなぁ
放任主義のジーコジャパン&すぐ腐ってマスコミに愚痴るメンバー以外で見たかったよ正直
八村は韓国との強化試合には出場しない旨を早々に伝えたけれども、協会は試合前日まで八村の欠場を公表せずに興行の儲けを優先したのではと報道されてるのを見た
それなら八村が批判したくなるのも理解出来る。日本の競技レベルが低いのどうのじゃなくて、日本のバスケ協会のレベルが低いかどうかじゃね
観てて八村選手気の毒になる
ちげーよ
ホーバスが八村用のセットプレーをひとつも用意してないから動かないんだよ
八村が攻める時はボール渡してハイ、じゃあ好きに点取ってくださいで放置
これで名将とか言ってるやつあほだろ
Bリーグ立ち上げを見ればバスケット協会がクズの集まりってのは誰でも知ってることだからね
失望した
出るから金寄越せじゃなくて金にならんから出たくないって意味で批判してるんじゃないのって事だろ
ちったあ頭使え
あの監督で大丈夫?
どんなスポーツだろうとチームスポーツならこんなこと言う選手の参加は断るしかないわ
個人競技なら俺様でもいいけど
仮に八村居ても他の有耶無耶とレベルが違い過ぎて河村とのツーマンチームになるだけや
監督の経歴や采配まで口出すのはさすがにチームスポーツとしてはダメだろ
男子代表の監督をやらせようとは思わないって話だよ
何がいいたいの?黒いの最強ってか
日本じゃねぇな
まあ、NBAのスモールボールはスモール(平均2m)なんだけどな
愛国心とかない
それが血というもの
昔は客すら迷惑がっていたからね
今シーズン中なのわからんのか?頭使え
お前らの大好きな河村だって出てないけどやる気ないのか?
日本語も通じないのか
そんな事書いてないだろ
最近はスモールラインナップも既に廃れてきていて、やっぱりゴール下にデカいやつは必要という結論が出た
スモールラインナップは、理論上カリーみたいに全員素早く動けてスリーを高確率で決められる人材が揃っていれば有効だが、カリー程の逸材は出てこなかったから
もう終わりだよ・・・
オリンピックも予選敗退が濃厚になったら怪我した体で即行で抜けただろ
代表に対してそこまで熱意があるとは到底思えないな
ずっと代表に出てた八村がNBAとの契約で出れない間にホーバスが来てチームコンセプト変えて「お前もう要らね」ってやってるんだが
ホーバス政権下でたしかにW杯予選突破したけど、予選突破以上は厳しいコンセプトだから「もっと上を狙えるチーム作りをして欲しい」って意見してるんだよ
八村のコネで呼んでくれや
アマチュアスポーツは選手ファーストで成り立つものではないから、そもそも選手ファーストにしろって意見自体が間違い
プロと違って金儲けにならないんだから
少なくとも今の監督になって成績が上がったんだからその指摘は間違い
しょせんは底辺のゴミスポーツだな
失望した