
◇ 1: 名無し 2025/02/03(月) 22:56:30.94 ID:YPiLEDLN0
ガチで悲しい
◇ 2: 名無し 2025/02/03(月) 22:56:56.43 ID:JFNyEFcs0
生産性がね
◇ 3: 名無し 2025/02/03(月) 22:57:47.41 ID:Lnp8mhxf0
うちはまだあるで
リモートだけやと難しい場合は出社しとるけどな
リモートだけやと難しい場合は出社しとるけどな
◇ 4: 名無し 2025/02/03(月) 22:58:05.14 ID:EcrCcZ+W0
だってできる部門とできへん部門が不公平やもん
あいつばっかリモートしてズルい
あいつばっかリモートしてズルい
◇ 31: 名無し 2025/02/03(月) 23:18:12.64 ID:LSFhXZU90
>>4
公平である必要性なんてないやろ
そっちの部署いけよ
公平である必要性なんてないやろ
そっちの部署いけよ
◇ 38: 名無し 2025/02/03(月) 23:20:39.36 ID:z5qwRFq80
>>4
この「あいつばかりずるい」っていう足の引っ張り合い精神がわーくにの発展しない原因
この「あいつばかりずるい」っていう足の引っ張り合い精神がわーくにの発展しない原因
◇ 6: 名無し 2025/02/03(月) 22:59:48.16 ID:hITeUKQrH
あれ一過性でどんどん元に戻ってしまったな
うちは結局上の人達が元に戻りたかったらしい
うちは結局上の人達が元に戻りたかったらしい
◇ 7: 名無し 2025/02/03(月) 23:00:16.04 ID:OV1i/++U0
リモート研修やる側やけどあれは慣れたらクソ楽や
◇ 8: 名無し 2025/02/03(月) 23:00:50.30 ID:qWd5ZzKd0
NTTはどうなったんやフルリモートで出社は出張扱いとかなんとか
◇ 57: 名無し 2025/02/03(月) 23:26:28.76 ID:VweJoHRD0
>>8
出社率上げようとしてる部門もあるけどまだまだリモートばっかり
出社率上げようとしてる部門もあるけどまだまだリモートばっかり
◇ 10: 名無し 2025/02/03(月) 23:04:53.26 ID:BmSUQiEA0
12月出社0回1月1回やわすまん
◇ 12: 名無し 2025/02/03(月) 23:05:19.34 ID:aJ4FKkuK0
出社日増やしたがる上はまだおるな
自分の雑務を押しつける相手か何かの仕事に巻きこむ相手を探してるのかなと思ってる
自分の雑務を押しつける相手か何かの仕事に巻きこむ相手を探してるのかなと思ってる
◇ 13: 名無し 2025/02/03(月) 23:07:08.59 ID:3ZsoiJOc0
ワイ歯科医師、リモートの連中が羨ましすぎて咽び泣く
職業柄絶対リモート無理だからつらいわ
職業柄絶対リモート無理だからつらいわ
◇ 22: 名無し 2025/02/03(月) 23:12:35.02 ID:gppiH4PQ0
>>13
でも自宅から近いんだろ
でも自宅から近いんだろ
◇ 28: 名無し 2025/02/03(月) 23:15:52.14 ID:3ZsoiJOc0
>>22
近いけど、家から出ずに仕事できる方がええやろ
近いけど、家から出ずに仕事できる方がええやろ
◇ 49: 名無し 2025/02/03(月) 23:24:17.25 ID:ANQ82xK/0
>>13
家に設備作ったらできるぞ
家に設備作ったらできるぞ
◇ 17: 名無し 2025/02/03(月) 23:08:28.93 ID:ANQ82xK/0
週3リモートのワイ高みの見物
◇ 18: 名無し 2025/02/03(月) 23:09:10.98 ID:3ZsoiJOc0
いやガチでリモート羨ましい
家で仕事してるフリするだけで給料貰えるんやろ、勝ち組やん
家で仕事してるフリするだけで給料貰えるんやろ、勝ち組やん
◇ 19: 名無し 2025/02/03(月) 23:09:20.39 ID:3gQ5sR3Q0
ワイんとこはまだフルリモートやな
給料安いけど
給料安いけど
◇ 20: 名無し 2025/02/03(月) 23:10:51.54 ID:HFQnChSd0
フルリモートやったのにワンマン社長が「皆出社して仕事しとる風景見たいから」って理由で原則出社に戻ったわ
◇ 30: 名無し 2025/02/03(月) 23:17:37.32 ID:hvY42loP0
人に見られないで真面目にやる奴の比率が多分1割くらいやな
5人組の制度といい出社させて相互監視してないとクソみたいな奴が蔓延る原因になる
5人組の制度といい出社させて相互監視してないとクソみたいな奴が蔓延る原因になる
◇ 46: 名無し 2025/02/03(月) 23:23:25.99 ID:z5qwRFq80
>>30
これはそうかもな
ワイは見られてても手を抜く方法探すし
これはそうかもな
ワイは見られてても手を抜く方法探すし
◇ 54: 名無し 2025/02/03(月) 23:25:56.61 ID:MnsMXAky0
>>46
そういう手抜きはかえって効率が良くなる良い手抜きだったりするからな
手抜きに全く工夫が必要なくなるのが問題や
そういう手抜きはかえって効率が良くなる良い手抜きだったりするからな
手抜きに全く工夫が必要なくなるのが問題や
◇ 33: 名無し 2025/02/03(月) 23:19:30.12 ID:uH5kpgQX0
会社は気散るから嫌い
◇ 39: 名無し 2025/02/03(月) 23:20:53.60 ID:9KHnx36Y0
業種によるよな
ワイはリモート不可能な仕事やから羨ましかった
ワイはリモート不可能な仕事やから羨ましかった
◇ 42: 名無し 2025/02/03(月) 23:22:22.99 ID:zYRXeLfh0
サボりたいだけのやつかすぐわかるようになったよな
◇ 43: 名無し 2025/02/03(月) 23:22:23.65 ID:AgXMubPY0
生産性が下がるからな
通勤とかいうクソ無駄な時間を無くせるけど人間という存在があまりにも怠惰すぎた
通勤とかいうクソ無駄な時間を無くせるけど人間という存在があまりにも怠惰すぎた
◇ 44: 名無し 2025/02/03(月) 23:22:37.40 ID:3ZsoiJOc0
リモート絶対無理な職業からしたらリモートへの羨望が収まらないわ
実態はどうなのか全然知らんねんけど
実態はどうなのか全然知らんねんけど
◇ 66: 名無し 2025/02/03(月) 23:27:26.08 ID:wF7dqxH00
本来リモートをやるべきシステム部の奴らが出社しまくっとるからな
絶対根付かないと思ったわ
絶対根付かないと思ったわ
◇ 70: 名無し 2025/02/03(月) 23:28:48.81 ID:BWoHMVaF0
子供を迎えに行ったり病気になったりした時に働き方が柔軟になったのは助かる
◇ 79: 名無し 2025/02/03(月) 23:34:51.83 ID:W0Dltb2o0
>>70
ワイ共働きやから夫婦ともリモートできるようなってほんま楽なったわ
ワイ共働きやから夫婦ともリモートできるようなってほんま楽なったわ
◇ 77: 名無し 2025/02/03(月) 23:33:05.09 ID:/45jX2Ov0
監視なきゃサボる
大人になっても夏休みのガキと変わらないことを分からされた
大人になっても夏休みのガキと変わらないことを分からされた
◇ 90: 名無し 2025/02/03(月) 23:40:30.94 ID:y+UAg4GN0
弊社は完全にリモートなくなったわ
在宅勤務したいなら有休取ってやることになっとる
在宅勤務したいなら有休取ってやることになっとる
◇ 111: 名無し 2025/02/03(月) 23:57:10.13 ID:kwP8m+Ns0
フルリモートでチームワーク皆無だしサボってるやつ多いわ
でもそれで何年も続いてるからなんとなく全員がやることやってたら回るんやなと
でもそれで何年も続いてるからなんとなく全員がやることやってたら回るんやなと
◇ 128: 名無し 2025/02/04(火) 00:08:49.15 ID:VlLPfTx30
うちはまだあるぞ
フルリモートではないが体調悪い時とか重宝する
フルリモートではないが体調悪い時とか重宝する
◇ 130: 名無し 2025/02/04(火) 00:12:53.69 ID:gy7xk1Gf0
すまん普通にフルリモート継続中だわ
まあ週2くらいなら出社いいけど満員電車の時間帯ならもう無理だわ
まあ週2くらいなら出社いいけど満員電車の時間帯ならもう無理だわ
◇ 132: 名無し 2025/02/04(火) 00:15:41.00 ID:2dyFRMhR0
在宅勤務はハイプ曲線的に一回失望されつつあるけど、安定して普及していくと思うで
根本的なQOLの次元が上がるから有能な奴は給料よりも在宅可能かどうかで職場を選ぶから
人材確保の面で在宅は普及していく
イーロンマスクの会社やGAFAMや外資系金融が在宅廃止にしても成り立つのは、事業そのものに魅力があるから。だから通勤でも有能な奴は来る
根本的なQOLの次元が上がるから有能な奴は給料よりも在宅可能かどうかで職場を選ぶから
人材確保の面で在宅は普及していく
イーロンマスクの会社やGAFAMや外資系金融が在宅廃止にしても成り立つのは、事業そのものに魅力があるから。だから通勤でも有能な奴は来る
◇ 138: 名無し 2025/02/04(火) 00:18:16.47 ID:v0Dig89E0
>>132
それって無能なやつが紛れ込むリスクはどう排除するの?
それって無能なやつが紛れ込むリスクはどう排除するの?
◇ 155: 名無し 2025/02/04(火) 00:28:42.98 ID:Xws3Tuir0
会社は対面で出勤させたがるやろな
通勤の負担は労働者に押しつけられるんやから
交通費なんて微々たるものやし
通勤の負担は労働者に押しつけられるんやから
交通費なんて微々たるものやし
◇ 161: 名無し 2025/02/04(火) 00:37:49.25 ID:a0/wN92x0
出社しないとお前らサボるもんな
◇ 162: 名無し 2025/02/04(火) 00:38:42.33 ID:QhzHEFrv0
憧れるけどワイはサボる側の人間やから出社でええわ
元スレ:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1738590990/
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アメリカじゃ年収数千万の有能リモート社員を調査したら、有能中国人に数百万で仕事丸投げしてただけでしたなんて事件あったしな
当然そのまま部下管理できてない上司の責任になるから、リモート管理能力ない無能管理職には恐怖でしかない
あまりの仕事の遅さに役員がキレて無くす方針にはなったが
僻地勤務の人の流出がより一層進むけど
在宅の奴PDFにマウスでイラスト書いて送ってきてるんだぞ
サボり防止とか出社してる奴との不公平感解消とか
通勤がだるくてモチベが〜とか言う奴は決まって要らない側の奴らだからぶっちゃけ辞められても大してダメージないし。
ウチソレ。我が課のお荷物君が「やったぜついにリモートワーク!→アレ?給料爆下がり→チギュアーアアア!(←今ここ)」で絶賛ワイのところにヘルプメールが来てる
マジでサボりと不正が横行するって結果になったけど
多種多様な無能がいるアメリカと
真面目が売りの日本が比べられる時点で日本がダメになってるのよ
ちゃんと仕事する人や仕事をさっさと終わらせてからサボる人は残って、何もしないでただサボるやつは勝手に消えてく。
だから、会社も後者の人は雇わないように選考をものすごく厳しくしたから、変な奴が入ってくる事は殆どないな。
自称コンサル(笑)の実態SESとかで業務委託で入ってくる奴は大抵後者だわ。
少しでも電車乗る人数減ってくれ
作業時間は自己申告だけど、開発にかかる前に大体の工数見積もり出すからそれから大きくズレたら詰められるな
給料は下がったけど出社して脳みそ溶けたまま効率悪い開発するよりはやるだけやって効率落ちたら昼でも寝る方がワイには合ってる
工数の見積もりフカシてる?そんなの当たり前やろ
完全成果報酬じゃなきゃ無理やろ
面接とかが一部置き換わったのが前身点じゃね
実際に管理できてるかは別として
近くにいりゃ仕事するだろって謎の安心感はあるから
結局それでも仕事してるふりするだけなんだが
堂々とサボれるか仕事してるフリするかの違いしか無いと思う
仕事の苦痛さの8割は朝の通勤電車だと実感した
まあ業種によってリモートの向き不向きがあるんじゃね?知らんけど
それもう戦力外じゃん
往復2時間、何もできず満員電車。これがタダやで! 交通費じゃねぇんだ、拘束時間だろうが!
地方ならまだ自家用車という自分のスペース内てでの苦痛が少ない。
5時半に仕事が終わっても、会社が出るのは6時、家に帰り着くのは7時。
この間なにもできんで体力削られる。この時間あれば筋トレしたいわ。
うちはまだフルリモートだぞ。退勤した瞬間から自由時間なのは楽すぎる
変わらず仕事出来る人達にはそのままリモートして貰ってる
なんだったら、Zoomで仕事の動画を垂れ流してやらぁ。毎日2時間、都内の最低賃金1000円として、2時間×20日、4万円寄こせよ。年間48万、きっちり払え。
5割もいないんじゃないか?
日本企業に求められてるのは仕事ができる社員でなく一致団結して頑張ってる感だけ
リモートが増えて電車が空くだけでも楽になる。
経営者も電車で通勤してから物を言え。
んじゃ、出社してタバコ休憩だのお茶だのと称してサボったことがない奴だけ雇ってみ。
停滞社会のお手本みたいな時代の制度やんけ
まあ実際そういう生産性が無い社会やけどな、現代日本も
ただ、運動不足がたたって社員は早死にしそうや
精神的にストレスフリーなのと運動不足どっちとるかって感じ
向いてないのを痛感したからな
大事なのはどれだけの成果を出せるかであってどれだけサボるかはどうでも良い
最低限の成果すら出せない人は出せてる成果相応まで減給
朝ログインしてまた昼まで寝れるから最高なんや
誰にも見られてないとしゃーないわ
成果は出さなきゃいけないからサボれんだろ
サボれるやつは会社の空き時間で何やってんの?働いたフリ?
ほんそれ。リモートワークができる人は夏休み前に宿題終わらせる勢と計画立てて終わらせられる人。
なんでそう日本sageに持っていこうとするかなぁ
トップクラスの有能が集まってるGAFAMですらリモート廃止の方針なんだから、在宅じゃサボるのは人類の普遍的性質だぞ
大手メーカーだけどハイブリッドワークが制度化されたよ
新卒も転職者もテレワーク制度がないともう見向きもされん
在宅者に電話あった旨を伝えても、在宅で会社携帯も支給されてないから社内から折り返して対応して!と言われる。
真面目で責任感のある人じゃないとリモートなんてやってられんよ
リモートだとサボるって言われてるけど、成果物出てこなかったらバレるし、そもそも出社したところで雑談したりでサボる時はサボるよね?それでも結果出してたら誰も文句言わないやん。
まあリモートが馴染まない業種もあるだろうから一概には言えないけど、一日中ほぼPC触ってる仕事ならリモートしない理由がない
ソイツがいないせいで、
実際に来客対応、電話対応、etcといった雑務が全部出社組に負担かかってる。
感情論の「ズルい」だけじゃないンだわ。
わい未だにそんなスペックのデバイス持ってないんだが
すぐに声が届く距離にいるっていうのが重要だって痛感したわ
リモートOKになった途端田舎に引っ越しとかは頭おかしいとしか思えんが
働いたことがないクソニートだってすぐわかるなこいつw
そんな簡単に部署異動できるわけねーだろwww
6人チームでリモートして仕事してたら中間報告で1人進捗悪すぎてみんなで詰めたら逆ギレして辞めていった奴いるわ
仕事やらねぇ出来ねぇ奴はリモートするとすぐ本性見抜けるわ
監視しないとコソコソ悪さするようなタイプもリモートワークせざるを得ない社会実験があったからわかったことで
家は誘惑の塊しかないからな、カーペットコロコロとか掃除が捗る捗る
わかる
フルリモートはフリーランスにしかなくなりつつある
周りの雑音や人の気配で集中力下がるタイプやから、ほんまにリモートが体に合ってた
体調悪くてもリモートさせてくれんし、なんのためにリモート制度あるんや
お陰で1週間以上微熱続いてるのに出社して体調良くなる余地がない
テレワーク増えすぎてカリフォルニアの商業用オフィスは壊滅状態なんて話があるじゃん
ITだと日本でもテレワークは定着してる
むしろITでテレワーク提示しないと人来てくれないくらい
実際、コロナが流行ってた時も会社はリモートにしたいけど社員が仕事とプライベートの境界が曖昧になるから出社させて欲しいって声も一部ではあったみたいだしな。
サボる時間も計画に入れている
特に問題は起きていない
転職すりゃいいやん
完全リモートがいいならそこにしがみつく意味ある?
お互い不幸になるだけだろ
日本のサラリーマンや公務員の雇用形態的には無理や
会社の近くに住めよ
無理なら通勤時間を犠牲にしろ
そんなもん都内に限らん
どうせ同じ奴らだろ
日本の大半はそういう業種じゃないからに決まってるやん
やれる人はやりゃいい
サボるとかは本人と上司のタスク管理能力の問題でしかないしな
対面会話に効能があるのも事実やけど毎日の必要はない
リモート出来る奴は出来るのに、できない子を基準にして廃止したり、ズルいやら嫉妬やらの感情論で禁止したり
毎日往復で4時間通勤してたからもはやリモート無しには戻れん
そうなんだよなあ
出社すれば通勤だけで8000歩は楽勝なんだよな
ニンニク食って1日中人に付きまとったり、躓いたフリして人の机のもの全部ブチまけたり、人のパソコンに飲み物こぼしたり、対面で起きたら不快なこと目一杯食らわせてやる
めちゃくちゃ子供じみてるけど、出社させた側に出社のデメリットを存分に食らわせてやりたいよ
被害者側かと思ったら加害者かよ笑ったわ
病院代とか出してもらえるわけでもないのに
おかげさまでいま転職活動中や
オフィスは半分に減らしたし社食も無くなったのに、オッサン連中は何故か出社したがってガラガラオフィスに来て働いてる
在宅だと仕事してる気がしないとか言ってるが、ずっと家にいると家族に疎ましがられるのもあるんだろう
機能させるためには、後者の人たちが責任感を持って働いてくれることが前提になるから、そういう人材を確保・育成できるキャパが会社にあるかないかだと思う。実際はない会社が圧倒的だと思う
それプラス、ハッカーが侵入しやすくなる
社長は半日寝てるし、社長息子はバカだし、事務員は文句バッカ、年上同僚は全然仕事おぼえねー
リモートであs、、仕事してた方がいいわ!
工事部門以外は自社の回線使わせたいからリモート推奨やろ
面接に限っては対面でするべきやろw
結果出せている人は依然とリモートでも許されている
暇な時は家でゲームして時間潰してる
僕たちのQOLがとか会社をお母さんと勘違いし過ぎなんだよ
実際にはサボるやつも多数出てくる
続くわけがない
そういう所はフルリモート継続だよ
理想の働き方って難しいねえ
みんな自分は出来てるって勘違いしてる無能ばっかりだから衰退したんだよww
リモートでええやろ
去年フルリモートできる会社に転職した
しかもフルフレックス
つまり成果さえ出せば日中何やってもOK(実際そんな余裕ないけど)
家で緊張して脇汗かきながら必死で仕事してます
めちゃくちゃ自分のスタイルに合ってるし、たまに気分転換で出社するのがむしろ楽しく感じられて良い
重い偏頭痛持ちだから、いつもなら会社休んでたけど、リモートのおかげて出勤の為に動かなくていいから仕事できる
俺もらくして稼ぎたかったわ
家でまで仕事するのキツい
一次面接はリモートでいいと思う
うちの会社もそんな感じかな
出社してもサボるやつはサボる
PCで資料見てるフリする奴はいたな
出社時は残業してるだけでそこそこ評価はあがる
それはちょっとわかる
最初の頃は仕事とプライベートの切り替えが難しかった
ラ〜ッシュ〜アワ〜