
◇ 1: 名無し 25/07/18(金) 20:25:04 ID:8KUy
米たくさん食うのはわかるけどそんなにビタミン欠乏するってどんな食生活なん
◇ 2: 名無し 25/07/18(金) 20:25:30 ID:xGlO
狂ったように白米
◇ 4: 名無し 25/07/18(金) 20:25:55 ID:8KUy
昔は菜食主義だった筈だから最低限の野菜は摂ってる筈やろ
◇ 6: 名無し 25/07/18(金) 20:27:20 ID:bh58
うおおおお!白米を漬物でドカ食いやあああああ!
◇ 7: 名無し 25/07/18(金) 20:27:43 ID:E3SD
米の質が今ほどよくなくてアホほど食わんとエネルギー足りんかったからおかずが入らんかった
◇ 9: 名無し 25/07/18(金) 20:27:58 ID:GM7e
1日米4合とか普通に食うんやろ?
◇ 15: 名無し 25/07/18(金) 20:28:57 ID:8KUy
>>9
それは人口の平均で
肉体労働男性とかは7合とか食ってたらしい
それは人口の平均で
肉体労働男性とかは7合とか食ってたらしい
◇ 18: 名無し 25/07/18(金) 20:29:52 ID:E3SD
>>15
化け物かよ
化け物かよ
◇ 11: 名無し 25/07/18(金) 20:28:31 ID:Mu1g
◇ 14: 名無し 25/07/18(金) 20:28:54 ID:bh58
>>11
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
◇ 16: 名無し 25/07/18(金) 20:29:24 ID:MRkL
>>11
梅干しだけで余裕
梅干しだけで余裕
◇ 13: 名無し 25/07/18(金) 20:28:47 ID:wOJt
タクアンとうっすい味噌汁と
後は全部白米白米白米や
後は全部白米白米白米や
◇ 20: 名無し 25/07/18(金) 20:30:53 ID:iaZi
ワイ、陸軍軍医やけど、脚気は細菌が原因やで
せやから玄米なんて不要や
せやから玄米なんて不要や
◇ 30: 名無し 25/07/18(金) 20:32:23 ID:ayc9
>>20
森鴎外さんは反省してください
森鴎外さんは反省してください
◇ 21: 名無し 25/07/18(金) 20:31:00 ID:724L
割とマジで狂ったように白米だよな
◇ 24: 名無し 25/07/18(金) 20:31:21 ID:3DIe
菜食言うても生野菜じゃないんやろ
◇ 29: 名無し 25/07/18(金) 20:32:21 ID:8KUy
>>24
煮る方が野菜のカサも取れてとる量増えるぞ
昔は煮た汁とかも飲んでたらしいし
煮る方が野菜のカサも取れてとる量増えるぞ
昔は煮た汁とかも飲んでたらしいし
◇ 31: 名無し 25/07/18(金) 20:32:29 ID:n2nc
>>24
お浸しとか煮物や汁物やな
お浸しとか煮物や汁物やな
◇ 25: 名無し 25/07/18(金) 20:31:32 ID:Dusw
江戸患いって言われるほど江戸でみんななってたらしいな
◇ 26: 名無し 25/07/18(金) 20:31:53 ID:xGlO
江戸に必要な生野菜を供給する手段がなかった
◇ 27: 名無し 25/07/18(金) 20:32:13 ID:Dnpf
江戸住みは野菜作ってなかったんか
◇ 34: 名無し 25/07/18(金) 20:34:14 ID:xGlO
>>27
いうて江戸っていまの山の手くらいの面積やで
そこに100万人
いうて江戸っていまの山の手くらいの面積やで
そこに100万人
◇ 35: 名無し 25/07/18(金) 20:34:30 ID:Dnpf
>>34
ヒエッ
ヒエッ
◇ 38: 名無し 25/07/18(金) 20:35:31 ID:xGlO
>>35
冷蔵庫も車もない当時の物流じゃ毎日生野菜は無理や
冷蔵庫も車もない当時の物流じゃ毎日生野菜は無理や
◇ 28: 名無し 25/07/18(金) 20:32:14 ID:Dusw
そこで現れたヒーローがぬか漬けなんですよこれ
◇ 37: 名無し 25/07/18(金) 20:35:05 ID:u5em
>>28
糠がええんやったら玄米もええんちゃう?とはならへんかったんか?
糠がええんやったら玄米もええんちゃう?とはならへんかったんか?
◇ 39: 名無し 25/07/18(金) 20:35:40 ID:0cNc
>>37
でも白米食べたいじゃん
でも白米食べたいじゃん
◇ 40: 名無し 25/07/18(金) 20:36:32 ID:u5em
>>39
うーんこの
まあ昔の玄米は不味かったんやろな
うーんこの
まあ昔の玄米は不味かったんやろな
◇ 45: 名無し 25/07/18(金) 20:37:07 ID:WZxy
>>40
逆に白米は現代のものと比較して味悪くないんかな
逆に白米は現代のものと比較して味悪くないんかな
◇ 53: 名無し 25/07/18(金) 20:38:25 ID:0cNc
>>45
今のよりタンパク質が多めだったらしいがタンパク質は米では雑味となるからマズイ
今のよりタンパク質が多めだったらしいがタンパク質は米では雑味となるからマズイ
◇ 36: 名無し 25/07/18(金) 20:34:43 ID:Dusw
戦国時代は、ほとんど玄米食であったが、江戸時代に入ってからは、食生活もぜいたくになり、一般の町民も白米を食べるようになった。その頃から江戸市民の間に「江戸患い」と称する病が流行した。ビタミンB1不足に
よる脚気で、それまでの玄米食が白米食になり、精米によってぬかに含くまれているビタミンB1が除かれて不足するようになった。このような病は白米を食べる都会に多く、玄米を食べている地方の人にはあまりなかった
ので、「江戸患い」とか「都患い」とよばれたわけである。その後、ぬかみそ漬を食べるとそのような病が治ったことから、ぬかみそ漬が多く作られたという。
よる脚気で、それまでの玄米食が白米食になり、精米によってぬかに含くまれているビタミンB1が除かれて不足するようになった。このような病は白米を食べる都会に多く、玄米を食べている地方の人にはあまりなかった
ので、「江戸患い」とか「都患い」とよばれたわけである。その後、ぬかみそ漬を食べるとそのような病が治ったことから、ぬかみそ漬が多く作られたという。
◇ 41: 名無し 25/07/18(金) 20:36:36 ID:8KUy
江戸民「調子悪いから豆腐(豆)と納豆(豆)と油揚げ(豆)の味噌汁(豆)飲んだら元気になったわ」
◇ 42: 名無し 25/07/18(金) 20:36:53 ID:xGlO
>>41
やっぱ豆って偉大だわw
やっぱ豆って偉大だわw
◇ 43: 名無し 25/07/18(金) 20:36:56 ID:mRDd
超少ないおかずで米をドカ食いするってのが江戸人やから
◇ 54: 名無し 25/07/18(金) 20:38:41 ID:pWoA
蕎麦食おうぜ!
◇ 99: 名無し 25/07/18(金) 20:55:36 ID:oUp8
脚気は痛みは伴わないからあたたは無い
◇ 101: 名無し 25/07/18(金) 20:56:32 ID:M8GK
江戸時代の料理再現してるとこあるけど
うまそうだけど毎日あれは絶対飽きるよな
うまそうだけど毎日あれは絶対飽きるよな
◇ 111: 名無し 25/07/18(金) 21:56:51 ID:YdFV
麦飯を沢山食べる庶民の方が掛からず役人等の金持ちの方が掛かり易かったらしい
◇ 113: 名無し 25/07/18(金) 21:59:51 ID:n2nc
>>111
将軍様が脚気で死んでたしな
将軍様が脚気で死んでたしな
◇ 114: 名無し 25/07/18(金) 22:02:53 ID:YdFV
>>113
昔は原因不明の病気だったからな
昔は原因不明の病気だったからな
◇ 115: 名無し 25/07/18(金) 22:04:36 ID:UUnQ
白米と漬物と味噌汁しか食ってなかったんやろ
病気ならん方がおかしいやろ
病気ならん方がおかしいやろ
◇ 116: 名無し 25/07/18(金) 22:11:52 ID:n2nc
>>115
JINに出てた咲さまのお母さんが偏食でまさにそんな食事内容で脚気になってた
JINに出てた咲さまのお母さんが偏食でまさにそんな食事内容で脚気になってた
元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1752837904/
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屋台ですませちゃえ、スシ!テンプラ!ソバ!
しかもどれもビッグサイズ、そりゃ庶民のほうが健康だわ
肥料は人糞を使いますし寄生虫も居ますよ
食べますか?花のお江戸の生野菜
デフォで乾燥してて何年も保つ米って凄いんだよ
言動とか問題があったのは間違いないが
戦中の脚気患者大量発生はどっちかというと兵站の貧弱さが問題
なお
宮沢賢治の時代ですら1日に一人で3合は食べて粗食扱いだし
大豆加工品一緒に食べてればたんぱく質は補えるけど、米の比重の方が高かったから結果栄養不足に
多いのは豚肉・ウナギ・鯉・フナ。次に大豆・ピーナッツ。最後に麦やソバなどのコメ以外の穀物。
庶民は豆腐や納豆すら毎日食えなかったから詰んでるな。麦飯さえ食ってれば大丈夫だったのに。
いつの時代だ
明治の国内で脚気が流行ったんだが
確かに森鴎外や陸軍の医療関係者が細菌説を主張してたから蔓延してたのはあるけど陸軍の食事の提供にも問題が多かった
米と給金を支給されてて兵卒は食事の時に一定量の米を提出しておかずを別購入する形式だったので買わずにおかず代を浮かす兵が多かったのも原因
兵站については昭和初期までは組織的にも物資的にも問題はなかった
江戸っ子「ぬか漬け 食い始めただけで脚気治って草w」
いうて日露戦争の時代に兵站が万全な国なんぞあったか?
森鴎外だけの責任ではないにしても
前期は逆に家康が麦飯食えって推奨してたのと白米は武家への給金としてたので穀物を混ぜた飯が主流
中期に米が増産されたのと精米技術が上がったので庶民にも流通し始めた
後期は貨幣経済が発展したせいで米が下落して大量に食えるようになった
まあこれが原因で脚気が蔓延するようになる
農薬使ってないからじゃね?
なお人糞肥料のせいで寄生虫が多かった模様
それに栄養学の知識無いと偏食して病気になるからなあ、現代だと貧困層のが無知でジャンクフードばかり食って病気になりやすい。
鹿児島はブタ食ってるし、さつまいももあるから脚気になりにくかっただろうな。
豆腐や納豆は毎朝ボテ振りが売りに来るほど一般的な食い物だぞ
少なくとも江戸時代中期以降は庶民でも買えたしブームになって豆腐百珍なんて本も出てたぐらいだよ
「オーガニック」ではあるけど、そもそもオーガニックが健康的なのか疑問なところ
後はなた豆かな
昔の話になるが薩摩の篤姫が将軍徳川家定に嫁いだけど家定が病気で急死する
この時の死因については諸説あるけどその中に脚気じゃないかという説がある
篤姫は豆や薩摩芋をよく食べてたから脚気にならず逆に薩摩藩江戸屋敷詰めの重臣は急死した人物が多いのは江戸で育ったからっていうのが信憑性が高いと思う
そもそも生きていく上でどんな栄養が必要かとかはWW2あたりまではっきりしてなかったらしいね
アメリカ軍なんかが当時研究進めて栄養学が発展したとか
海軍が栄養説の食事改善実験で成果→全軍で実践して脚気根絶したのに
細菌説に固執して海軍方式の導入に反対した中核やから主犯言われるんやで
庶民は独身か核家族が主流で家事に割く時間が少なく、薪や炭は購入だから。田舎の多世代・多世帯で自分で薪集める所とは事情が違う
そんな事でも戦争が発展に寄与してたんだな
こういう馬鹿がいるから知識って毒にもなるんだよな😒
ビタミンの発見が脚気研究の成果だからな
しかも偶然ニワトリを脚気にする方法が海外で発見されて
海外では脚気細菌説が否定された後の話だし
最も海外で栄養説が優勢になった後も日本では細菌説が主流だったのだが
あとアレだろ?ペニシリン作っちゃえって
知識は毒にならんよ
食事と同じように偏らないのが大事
認めたくなかろうが戦争って事実からプラスの側面を削ぎ落として摂取してたら脚気になっちゃうよ
白米じゃなくて玄米じゃね
偏るから毒なんだよ
バカが知識を蓄えたところで知識に飲まれるだけ
咀嚼力を鍛えずに倍速で映画見ても早口の映画オタクが出来上がるが撮影どころか批評もできまい
清の文化も大切にしろって進言した日本人教師に反抗するほど日本流が好きだったのに
食事だけは肉も無い、おかずも少ない、で不評だったらしい
和食は白米に偏りすぎだわw
まさに毒になってる人間で草
その上数年保存がきき美味い
結局鎖国した上で最も人口を養えるのが白米を塩っからい漬けものでドカぐい
栄養足りてない&偏ってる最悪パターン
今の方がはるかに栄養価高い
37は知識でマウント取ってる訳じゃないし、直接的に暴言を吹っ掛けてるの32だし
誰に何を言ってるのよ
それに映画オタクの知識は「撮影」するためのものじゃないから撮影できる訳ないし、それには知識のほかに技術と経験が必要だろ
そもそも倍速で見るようなやつを映画オタクというのか知らんけど
馬鹿が蓄えるのは知識じゃない
鏡見れば分かるだろ
尿路結石とか大丈夫だったのかな
偏った考え方してるね
サラダ的に生食する野菜はほぼないのでは
大体がキュウリ、人参、カブ、大根、ナス等の漬物
キュウリは完熟させて黄色くなったのを生食したとも言うが
まだキャベツもレタスも白菜も無いし、そもそも野菜の種類が少ない(代わりに現代の県レベルで地域独自品種がある)
マジで32は何をいきなり暴言ふっかけたんかわからん
何がどうしてもマウント取りたかったんやろか
ここのコメ欄何人かそういうのいるよな
へー 炊いた玄米の方が痛むの早いんだ
知らんかった
江戸で玄米食わなくなったのは白米の方が美味いからという以外にも白米の方がすぐに炊けるので煮炊きに使う牧代が安くつくといった理由もあった
特に江戸後期は人口増加に伴う牧の需要を賄うために近隣の山の木はばんばん切り倒されて禿山が凄い勢いで増えていきそれにともない牧代もどんどん高騰していったから余計に白米食に偏っていったという負のスパイラルに陥っていた
「元禄時代以前の玄米は玄米じゃない」からな。
脱穀専用の臼が発明されるまで、脱穀は普通の臼と杵(月のウサギが餅ついてるような縦型の杵)
で行っていたから、脱穀される時点である程度糠も剥がれて現在の7分づき程度のコメに精白される。
もともとこの状態を玄米と言って、日本人含め世界の稲作民族が食ってきたのはコレ。
今日的な意味での「玄米」は消化吸収率が悪く、炊くための燃料もかさむので、
こちらの「玄米」を常食していた時代や地域など存在しない。
玄米なんてよう食ってたなと思ってたけど、昔の人もそこら辺の感覚は同じなのな
言われてみればそりゃそうかって感じ
奈良漬でどうにかなりませんか?
それが人間なんです
繁殖力の暴力…
whoの基準なんか守れないし献立考えるのもキツイわ
一年中いつでも近所のスーパーに行けばみずみずしい新鮮な野菜がどれでも手に入る現代人の感覚がバグってるだけ
それらがない時代は1年の大半は保存食(漬物)暮らしが基本だわ
「江戸時代は菜食だった」とかいっても現代人が想像する「菜食」とは内容が違う
旧陸軍の川島四郎少将(農学博士)の研究成果も忘れてはいけない。
なお糧秣の生産と輸送は(
汗かかない現代でやると糖尿病や腎臓病になる未来しか見えんわ
というか当時の人もかなり短命だっただろうに
その分、身体動かせばよろしい
そりゃチビでガリで頭の悪い冷酷な人になる訳よ
おうちから出て外の世界を見ような
よく出来てる
江戸時代の墓地の遺骨調査で大半が栄養失調状態だったのではないかって報告もあったはず。
大都市部は農産物の生産から距離が開くからどうしてもこうなるんだろうな。
イギリス飯がまずい事で有名になったのも、産業革命で都市化が進んで大都市周辺で薪不足になったので家庭で料理せず屋台飯に移行していった結果というのもある。
とりあえずこの報告に絡んでトチ狂ったパヨいのが「江戸人は栄養失調!世界有数の都市ではない!!」とか意味不明な理屈こねてたのを覚えてる。
一種の白人コンプだろ
欧米にいいようにやられた過去を肯定してしまうような発言が許せないんだろ
いつまでも過去の歴史を掘り起こしてキレ続ける中韓みたいなもんだ
田沼意次、松平定信、水野忠邦と商業も農業も知らん連中が幕政改革やった結果、農政が麻痺して江戸どころか全国で脚気出しまくったのが痛いね
なお、今の日本人も野菜もフルーツも食わなくなって若いやつに脚気が出てきてる模様
まあそこまで正確な診断もできないだろうし似たような症状は全部脚気扱いかも
あとスレ7
白米食べすぎておかずが入らなかったとか、んなわけあるかい。