◇ 1: 名無し 2026/01/06(火) 19:21:15.77 ID:u66Rn6pG0
秋田市の新スタジアム Jリーグ側が「少なくとも1万5,000人規模の施設が必要」と主張 議事録の情報開示請求で明らかに 秋田
https://news.yahoo.co.jp/articles/a01dd9de250e2ca1844682bfc682cdad7d1e1141
秋田市の八橋地区で整備が計画されている新たなスタジアムについて、Jリーグ側が、少なくとも1万5,000人規模の施設が必要だと主張していることがわかりました。
最大で1万人規模を想定して事業費などを試算した秋田市には、「あまりにも志が低い」と指摘するなど、市の検討状況に不満を示していたことも明らかになりました。
秋田放送は去年11月に行われた秋田市とJリーグとの非公開協議の議事録を市への情報開示請求で入手しました。
Jリーグ関係者
「この後、何をどう検討されるかが全く分からない」
Jリーグ関係者
「地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人。そこにも届かないスタジアムをイニシャルコストだけを理由につくるのは、合理的なようで、全然合理的じゃない」
Jリーグ関係者の厳しい指摘が目立ったこの協議は、秋田市が、整備の検討状況をリーグ側に報告するためのもの。
市は施設の配置図なども示して説明に努めましたが、Jリーグ側にとっては満足のいく形ではなかったようです。
Jリーグ関係者
「理想のスタジアムというよりは、とりあえず入れてみたというだけにしか見えない。このスタジアムで秋田の誇れるスタジアムとして本当にこれで良いのかと感じる」
この日の協議の大きな焦点は、施設の収容人数についてでした。
秋田市は、最小で5,000人、最大で1万人規模の施設整備を想定していますが、これは、ブラウブリッツ秋田がJ2以上でプレーする参加資格を得るための条件に、一定規模の施設整備が含まれているからです。
Jリーグは、特にJ1でプレーする場合には、原則として1万5,000人以上が収容できる施設を求めていますが、クラブが本拠地を置く都市の人口規模によっては5,000人程度でも容認する方針を示しています。
市もこの方針を踏まえて検討を続けてきましたが、Jリーグ側は協議の中で、“本音”を明かしていました。
Jリーグ関係者
「上限1万人というのは、あまりにも志が低い」
「少し小さくてもJ1基準を認めるというルールにはしているが、別に1万5,000人ルールを取っ払ったわけではない」
「少なくとも1万5,000人ができるようにしておかないといけない」
クラブの今後の成長や地域活性化の観点から、1万5,000人規模の施設が望ましいと主張したJリーグ側。
しかし資金をどう確保するかや、敷地内にどう施設を建設するかは、明言しませんでした。
同席していたブラウブリッツ秋田は、国の補助金を柱とした公費負担が欠かせないとの認識を示しています。
BB役員
「公設が絶対。行政が主体で進めていかないと話が進まない感覚がある」
BB役員
「我々も税金を使ってお願いすることは明確。“稼ぐスタジアム”はどうやったら稼げるのかなど議論したいが現実的な部分をどう進めていくかというところもある」
先月再開した、県・秋田市・ブラウブリッツ秋田による整備のあり方をめぐる協議は今月再び開かれる予定で、Jリーグ側の“様々な意向”をどれだけ整備計画に反映するかも焦点となりそうです。
◇ 5: 名無し 2026/01/06(火) 19:28:01.34 ID:5+lfDEmX0
秋田で平均1万人も入るわけ無いだろ
5000人すら無理なのに
5000人すら無理なのに
◇ 18: 名無し 2026/01/06(火) 19:35:34.26 ID:XPQ3J3Aa0
自前で出来ないくせに偉そうだな
◇ 19: 名無し 2026/01/06(火) 19:35:50.95 ID:4SVYIzUq0
bリーグに全力投球した方がいいやろ
◇ 20: 名無し 2026/01/06(火) 19:36:45.17 ID:u66Rn6pG0
社長のこの対応地味にやばいよな
◇ 80: 名無し 2026/01/06(火) 19:51:57.26 ID:kJtJ+wqjd
>>20
こんなん放送事故やろ
社長はこういう場で市民に熱意伝えて賛同してもらうべきなのに
こんなん放送事故やろ
社長はこういう場で市民に熱意伝えて賛同してもらうべきなのに
◇ 24: 名無し 2026/01/06(火) 19:39:27.29 ID:UmYPMhw30
自前で建てればいいんじゃね?
公設なら返済をきっちりやるか施設の稼働率を上げればよくね?
公設なら返済をきっちりやるか施設の稼働率を上げればよくね?
◇ 25: 名無し 2026/01/06(火) 19:39:51.19 ID:JG5O2CFD0
Jリーグはほんま…
◇ 29: 名無し 2026/01/06(火) 19:40:26.23 ID:vVjpSDS60
何故に秋田県に言うんや??????
◇ 35: 名無し 2026/01/06(火) 19:41:57.30 ID:u66Rn6pG0
>>29
新しいスタジアム建てるかどうかの瀬戸際だからな
新しい市長が新設やなく改修で済まそうとしてる
新しいスタジアム建てるかどうかの瀬戸際だからな
新しい市長が新設やなく改修で済まそうとしてる
◇ 39: 名無し 2026/01/06(火) 19:43:30.70 ID:vVjpSDS60
>>35
?? 新しいスタジアムを秋田県に建ててって言ってるんか?何でや?
?? 新しいスタジアムを秋田県に建ててって言ってるんか?何でや?
◇ 57: 名無し 2026/01/06(火) 19:46:29.06 ID:u66Rn6pG0
>>39
J1のライセンスあるけどJリーグの規定に合ったスタジアムがないから建てないとライセンスが危うい
秋田市側はチームが最低限の客席で運営できる事を証明しろって言った
J1のライセンスあるけどJリーグの規定に合ったスタジアムがないから建てないとライセンスが危うい
秋田市側はチームが最低限の客席で運営できる事を証明しろって言った
◇ 30: 名無し 2026/01/06(火) 19:40:28.85 ID:u66Rn6pG0
マジでチーム側が金の話しないからな
◇ 33: 名無し 2026/01/06(火) 19:41:43.84 ID:ZgOrcjfL0
身の丈に合ってないスタジアム建ててもしゃーないやろ
◇ 48: 名無し 2026/01/06(火) 19:45:30.75 ID:UmYPMhw30
>>33
本来身の丈にあった経営するためのライセンス制度のはずなんやがな
本来身の丈にあった経営するためのライセンス制度のはずなんやがな
◇ 68: 名無し 2026/01/06(火) 19:49:43.89 ID:EiAinTew0
志が高すぎて身の丈に合わないものを用意して苦しむのは秋田県民やろ
◇ 87: 名無し 2026/01/06(火) 19:54:30.02 ID:KiYDU0Av0
ならカネだしてやれよ
◇ 107: 名無し 2026/01/06(火) 20:01:53.54 ID:XPQ3J3Aa0
天然芝が規定です
屋根も必要です
屋根付けると天然芝の生育が悪くなります
これ控えめに言ってバカだよな
屋根も必要です
屋根付けると天然芝の生育が悪くなります
これ控えめに言ってバカだよな
◇ 109: 名無し 2026/01/06(火) 20:02:21.19 ID:s5ttgPhW0
人工芝にしろ定期
◇ 116: 名無し 2026/01/06(火) 20:04:00.08 ID:dz4cwCzR0
>>109
管理楽になるし貸し出しもできるしほかの国で認められとるしその方がええのにな
なんなんやろあの身の丈に合わないこだわり
管理楽になるし貸し出しもできるしほかの国で認められとるしその方がええのにな
なんなんやろあの身の丈に合わないこだわり
◇ 118: 名無し 2026/01/06(火) 20:05:56.25 ID:u66Rn6pG0
>>109
でもJリーグは天然芝推奨だから…
でもJリーグは天然芝推奨だから…
◇ 111: 名無し 2026/01/06(火) 20:02:40.79 ID:2RV4IqK/0
秋田市の税収が400億円ぐらい
このスタジアムが200億円
このスタジアムが200億円
◇ 115: 名無し 2026/01/06(火) 20:03:26.76 ID:YgpBiiYl0
社長の質疑応答を見た感じでは難しそうだ
◇ 120: 名無し 2026/01/06(火) 20:06:38.07 ID:dz4cwCzR0
だいたい平均入場者5000人いってねーじゃん
それで倍のキャパあって熱意低いなのかよ
それで倍のキャパあって熱意低いなのかよ
◇ 127: 名無し 2026/01/06(火) 20:08:56.84 ID:u66Rn6pG0
>>120
市長「まずは5000人規模でやっていけるかたしかめようや」
チーム側「嫌だ!15000人にして!」
市長「まずはそっちが金出す意志を示してくれ」
チーム側「みんなでやろうよ」
市長「まずは5000人規模でやっていけるかたしかめようや」
チーム側「嫌だ!15000人にして!」
市長「まずはそっちが金出す意志を示してくれ」
チーム側「みんなでやろうよ」
◇ 136: 名無し 2026/01/06(火) 20:16:26.22 ID:mUzWzZqE0
>>127
協会が15000人規模にしろと言うらしいで
近所の柏レイソルはゴネて13000規模で貫いとるけどな
協会が15000人規模にしろと言うらしいで
近所の柏レイソルはゴネて13000規模で貫いとるけどな
◇ 133: 名無し 2026/01/06(火) 20:14:12.59 ID:s+DxzcvGa
客単価千円下回ってて草
◇ 139: 名無し 2026/01/06(火) 20:17:52.77 ID:dz4cwCzR0
>>133
なんでそんなことなんねんって率直に思うわ
そのへんのライブハウスでももうちょっと行くだろ
なんでそんなことなんねんって率直に思うわ
そのへんのライブハウスでももうちょっと行くだろ
◇ 141: 名無し 2026/01/06(火) 20:19:20.75 ID:kJtJ+wqjd
>>139
ブラウブリッツ秋田2024年度決算から
チケット収入5500万円
年間総入場者数82571人
客単価666円
コンビニ客単価が738円でコンビニ以下の収益モデルと言われる所以
ちなみに
秋田ノーザンハピネッツ(25年6月決算)
チケット売上3億0586万円
総入場者数12万人(4000x30試合)
※平均入場者数元に推計
客単価2548円
ブラウブリッツ秋田2024年度決算から
チケット収入5500万円
年間総入場者数82571人
客単価666円
コンビニ客単価が738円でコンビニ以下の収益モデルと言われる所以
ちなみに
秋田ノーザンハピネッツ(25年6月決算)
チケット売上3億0586万円
総入場者数12万人(4000x30試合)
※平均入場者数元に推計
客単価2548円
◇ 135: 名無し 2026/01/06(火) 20:15:42.21 ID:dubGqz/4d
そもそも今のスタジアムは1.5万人ぐらい入るのでは?
◇ 145: 名無し 2026/01/06(火) 20:20:15.05 ID:u66Rn6pG0
>>135
実はここにトイレ増設したら一応ライセンス基準満たせるのよな
Jリーグとチームが新設にこだわるけど
実はここにトイレ増設したら一応ライセンス基準満たせるのよな
Jリーグとチームが新設にこだわるけど
◇ 7: 名無し 2026/01/06(火) 19:03:58.42 ID:onnol0HC0
金は出さないが口は出す
◇ 24: 名無し 2026/01/06(火) 19:08:41.98 ID:OAYbcDxx0
秋田市は断ったんじゃなかった?
もうこんな協議とやらをしてる時間も金かかってんだからとっとと終わらせろ
もうこんな協議とやらをしてる時間も金かかってんだからとっとと終わらせろ
◇ 30: 名無し 2026/01/06(火) 19:10:21.59 ID:r8rxV6B30
>>24
秋田市は市議会含め反対だが県議会議員の一部が積極的
県知事は県負担増やしたくないから様子見中
秋田市は市議会含め反対だが県議会議員の一部が積極的
県知事は県負担増やしたくないから様子見中
◇ 44: 名無し 2026/01/06(火) 19:13:31.36 ID:8MOiipkG0
Jリーグが金出せよ
◇ 55: 名無し 2026/01/06(火) 19:15:23.59 ID:shCUOOpW0
懸案のスタジアム整備 鈴木知事・沼谷市長・秋田商工会議所の辻󠄀良之会頭が新年祝賀会で経済界に資金協力を呼びかけ 企業トップの意向は… 秋田
https://news.yahoo.co.jp/articles/f920581fd6cadbc99a2bd3ef7f9d83e48732dc5a
>スタジアム整備について鈴木知事と沼谷市長、そして秋田商工会議所の辻良之会頭の3人が5日夜、経済界に資金協力を呼びかけました。
物事が前に動き出す年とも言われる午年。資金協力する意向があるのか、企業のトップたちに聞きました。
>得られた回答は46。
協力したい気持ちはあるが、具体的な金額が分からないため「検討中」と答えた企業も多くありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f920581fd6cadbc99a2bd3ef7f9d83e48732dc5a
>スタジアム整備について鈴木知事と沼谷市長、そして秋田商工会議所の辻良之会頭の3人が5日夜、経済界に資金協力を呼びかけました。
物事が前に動き出す年とも言われる午年。資金協力する意向があるのか、企業のトップたちに聞きました。
>得られた回答は46。
協力したい気持ちはあるが、具体的な金額が分からないため「検討中」と答えた企業も多くありました。
◇ 297: 名無し 2026/01/06(火) 20:13:43.36 ID:78a0Zyak0
>>55
銀行がこれでは無理ゲーだろw
秋田銀行 芦田晃輔頭取
「検討中なんですかね、この3択だと。協力するつもりはありますけれども具体的な検討は3者協議の方向性が出てきてからが普通かなと思ってますね。いろんな面の協力があると思いますから、できる協力はなるべくしたい、こういう風に思ってますね」
北都銀行 佐藤敬頭取
「我々自身もバドミントンという形で県民の皆さんからいろんなご協力いただいていますんで、できることをやりたいなと思ってます。スポーツはいろんな意味で人を元気にすると思いますので、いろんな意味で地域の源になるんじゃないかなと思います」
銀行がこれでは無理ゲーだろw
秋田銀行 芦田晃輔頭取
「検討中なんですかね、この3択だと。協力するつもりはありますけれども具体的な検討は3者協議の方向性が出てきてからが普通かなと思ってますね。いろんな面の協力があると思いますから、できる協力はなるべくしたい、こういう風に思ってますね」
北都銀行 佐藤敬頭取
「我々自身もバドミントンという形で県民の皆さんからいろんなご協力いただいていますんで、できることをやりたいなと思ってます。スポーツはいろんな意味で人を元気にすると思いますので、いろんな意味で地域の源になるんじゃないかなと思います」
◇ 95: 名無し 2026/01/06(火) 19:24:17.23 ID:ghcCzEG70
拡張できる余地がなくて怒るならわかるが
実際に建設する規模は志で決めるものじゃないだろ
実際に建設する規模は志で決めるものじゃないだろ
◇ 102: 名無し 2026/01/06(火) 19:26:22.32 ID:6LZ1wD770
Jリーグのスタジアム基準が狂ってるんだよ
屋根付き15000人以上の観客席で天然芝とか満たそうと思えばコストかかりすぎるわ
クラブが用意するなら文句も言わんが建設費も維持費も自治体負担とかどんだけ偉そうな乞食なんだよ
屋根付き15000人以上の観客席で天然芝とか満たそうと思えばコストかかりすぎるわ
クラブが用意するなら文句も言わんが建設費も維持費も自治体負担とかどんだけ偉そうな乞食なんだよ
◇ 107: 名無し 2026/01/06(火) 19:27:51.63 ID:Brrt8Etg0
>>102
自治体負担してくださいとは言ってない
経営的に用意出来ないクラブは上がれないという原則を言ってるだけ
自治体負担してくださいとは言ってない
経営的に用意出来ないクラブは上がれないという原則を言ってるだけ
◇ 145: 名無し 2026/01/06(火) 19:35:00.90 ID:OfeHZBVy0
陸上トラックを付けなきゃだいぶ安く作れるでしょ
◇ 148: 名無し 2026/01/06(火) 19:35:45.97 ID:RqT0mMSv0
>>145
屋根つけるからコスト上がってんだろ
そこらの地方球場みたいなもんなら一気に圧縮できる
屋根つけるからコスト上がってんだろ
そこらの地方球場みたいなもんなら一気に圧縮できる
◇ 147: 名無し 2026/01/06(火) 19:35:41.75 ID:xj4ms+sT0
色々酷すぎるw
Jリーグ関係者
「上限1万人というのは、あまりにも志が低い」
「少し小さくてもJ1基準を認めるというルールにはしているが、別に1万5,000人ルールを取っ払ったわけではない」
「少なくとも1万5,000人ができるようにしておかないといけない」
BB役員
「公設が絶対。行政が主体で進めていかないと話が進まない感覚がある」
BB役員
「我々も税金を使ってお願いすることは明確。“稼ぐスタジアム”はどうやったら稼げるのかなど議論したいが現実的な部分をどう進めていくかというところもある」
Jリーグ関係者
「上限1万人というのは、あまりにも志が低い」
「少し小さくてもJ1基準を認めるというルールにはしているが、別に1万5,000人ルールを取っ払ったわけではない」
「少なくとも1万5,000人ができるようにしておかないといけない」
BB役員
「公設が絶対。行政が主体で進めていかないと話が進まない感覚がある」
BB役員
「我々も税金を使ってお願いすることは明確。“稼ぐスタジアム”はどうやったら稼げるのかなど議論したいが現実的な部分をどう進めていくかというところもある」
◇ 159: 名無し 2026/01/06(火) 19:38:30.61 ID:U6q111ew0
>>147
こんな奴らに税金使えんわ
こんな奴らに税金使えんわ
◇ 245: 名無し 2026/01/06(火) 19:59:50.35 ID:bKFbqOzk0
>>147
金出さないで偉そうに
まず負担してから語れよ
金出さないで偉そうに
まず負担してから語れよ
◇ 157: 名無し 2026/01/06(火) 19:38:19.99 ID:ahr2kjwr0
秋田なんて人口減で90万人もいないんだぞ
1.5万人って県民の60人に1人がスタジアムに来る計算
規模でいったら東京都なら22万人、愛知県なら12万人のスタジアム作れってことだ
さすがにデカすぎだわ
1.5万人って県民の60人に1人がスタジアムに来る計算
規模でいったら東京都なら22万人、愛知県なら12万人のスタジアム作れってことだ
さすがにデカすぎだわ
◇ 168: 名無し 2026/01/06(火) 19:39:56.58 ID:IODUpDos0
>>157
大都市圏ならアウェーの客も来るけど、秋田だしなあ
大都市圏ならアウェーの客も来るけど、秋田だしなあ
◇ 165: 名無し 2026/01/06(火) 19:39:34.54 ID:PnlE0y9r0
そんなにスタジアムが大事なら競技成績による昇降格なんかさっさとやめてBリーグのように施設で一部二部を決めろ
せっかく1位になっても税基準のスタジアムがないと上がれないんですうとかって自治体にたかってくる現状をなんとかしろ
せっかく1位になっても税基準のスタジアムがないと上がれないんですうとかって自治体にたかってくる現状をなんとかしろ
◇ 169: 名無し 2026/01/06(火) 19:40:01.46 ID:tKeaBYoO0
ガラガラになるだけやん
◇ 215: 名無し 2026/01/06(火) 19:51:24.50 ID:LlPnNmZL0
Jリーグ側も非公開の場だからと言いたい放題やな
まさか議事録公開されちゃうとは
まさか議事録公開されちゃうとは
◇ 218: 名無し 2026/01/06(火) 19:52:33.84 ID:r8rxV6B30
>>215
今後は公開されるから大人しくなるだろう
今後は公開されるから大人しくなるだろう
◇ 292: 名無し 2026/01/06(火) 20:13:01.38 ID:fNIdAWUy0
>>215
公開されないと思ってたならアホすぎる
公開されないと思ってたならアホすぎる
◇ 257: 名無し 2026/01/06(火) 20:03:04.73 ID:wnZiSsRn0
今使っている陸上競技場は2万以上入るんだろ。それでいいじゃん
2万人以上来るようになってキャパ足らなくなったら新設考えればええ
屋根がなきゃ駄目とか、陸上競技場が嫌とか
そんな客はサッカーに対する情熱が足りないだけ
本物のサポーターは、スタジアムではなくサッカーを見に来るのだよ
2万人以上来るようになってキャパ足らなくなったら新設考えればええ
屋根がなきゃ駄目とか、陸上競技場が嫌とか
そんな客はサッカーに対する情熱が足りないだけ
本物のサポーターは、スタジアムではなくサッカーを見に来るのだよ
◇ 279: 名無し 2026/01/06(火) 20:09:50.56 ID:aVFSO+am0
俺が市長や知事なら「じゃあもう全部やめるわくだらねぇ」ってなるけどな
どうしようもないやん
どうしようもないやん
◇ 284: 名無し 2026/01/06(火) 20:11:06.87 ID:Ss0NacwG0
>>279
新設を基本にするけど市側は市が主体となって建設しないし、新築したとしても維持費等は市は出さないと釘刺しとる
新設を基本にするけど市側は市が主体となって建設しないし、新築したとしても維持費等は市は出さないと釘刺しとる
◇ 286: 名無し 2026/01/06(火) 20:11:36.77 ID:Ima2z/ma0
>>279
まあスタジアム建設(維持はどうでもいい)にぶら下がりたい地元商工会を無下にはできないからな
まあスタジアム建設(維持はどうでもいい)にぶら下がりたい地元商工会を無下にはできないからな
◇ 291: 名無し 2026/01/06(火) 20:12:39.59 ID:aVFSO+am0
>>286
そういう問題もあるのか
面倒くせぇな
そういう問題もあるのか
面倒くせぇな
◇ 484: 名無し 2026/01/06(火) 20:51:33.24 ID:EifZZj9r0
J1ライセンスはあげないよで済む話なのになぁ
◇ 878: 名無し 2026/01/06(火) 22:44:45.91 ID:qvqLXvdi0
1万人でいいんじゃね
Jリーグ側は地方でも平均1万って主張してるようだけど "地方" の内容がちがうよな
静岡県や愛知県などなら中規模の市であっても周辺の他市町村からの観客が見込める
つまり有効圏内の人口が多いから集客が見込める
秋田市の場合は有効圏内の人口が少ない
Jリーグ側は地方でも平均1万って主張してるようだけど "地方" の内容がちがうよな
静岡県や愛知県などなら中規模の市であっても周辺の他市町村からの観客が見込める
つまり有効圏内の人口が多いから集客が見込める
秋田市の場合は有効圏内の人口が少ない
◇ 883: 名無し 2026/01/06(火) 22:46:31.91 ID:7OUzUm/U0
>>878
5000人でも金集まらないのに1万人で200億とか出てるぞ
ブラウブリッツがみんな用意できりゃいいが、そうでないなら既存のスタジアムでやり続ける裁判起こすまで。これが最高に効果的
5000人でも金集まらないのに1万人で200億とか出てるぞ
ブラウブリッツがみんな用意できりゃいいが、そうでないなら既存のスタジアムでやり続ける裁判起こすまで。これが最高に効果的
◇ 886: 名無し 2026/01/06(火) 22:47:04.72 ID:X5ybdfQo0
>>878
それを秋田市長も訴えてる けどJの回答は>>1
正直Jは雪国排除したいんだと思う 秋春制に転換だしメンドクサイんだろう
それを秋田市長も訴えてる けどJの回答は>>1
正直Jは雪国排除したいんだと思う 秋春制に転換だしメンドクサイんだろう
元スレ:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1767694875/
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その規模は無理だろ
諦めろ
もうちょい秋田のクラブも地元と話し合った方がいいぞ
公約を反故にされたとはいえ無理な物は無理だよ
いくら貧民スポーツの貧乏人だらけでもさ
だがホームにしてるキャパ1万人のスタジアムの年間維持費が1億円 それは全額自治体持ち サッカーだけじゃどうにもならないから市が色々やってどうにか運営してた
今チームはJ3まで落ちて収益はさらに悪化 スタジアムの維持費はどんどん上がってる
周囲の自治体を巻き込んで人口40万人ぐらいを下敷きにしてる場所でこんな感じ
はっきり言ってサッカーは地域になんら貢献しない
それが証拠にスタジアムの周りは閑散としたまま 飲食店ができたりそこを中心とした盛り上がりがあれば別だが何も起こっていない
実際チーム発足から今に至るまでキャパ1万のスタジアムを満員にしたことは一度もない
今からでも遅くないから秋田市はサッカーなんかに投資するのをやめるべきだ
すぐ考えもなしにクラブ数減らせとかいう奴いるけど減らして何の得があるの?
スタジアム問題との関係は?
それやると競技場が丸々負の遺産になるのがな
そもそも自治体が国体の為に競技場を増やしすぎて、どうにか活用しようってことでサッカーを誘致したらしいからな
その辺をゴッチャにして叩く野球ファンがいるから面倒くさいことになっていると見える
そもそもスポーツ自体が儲けるの難しいのよ
プロ野球も昔は税金でジャブジャブだったし、育成年代はもちろん今でも自治体に頼っているチームはある
Jリーグは収益を出そうとしてる時点でまだマシ
財力ないところは切り捨ててええやろ
ファンも金払って見に来ないのに
欧州や南米を意識してハードルを上げるからな
天然芝だと市民が使えないんだから、自治体が金出す必要ないんだよ
プロ野球は親会社から補填や
昭和の貧乏球団悲劇は大爆笑
お隣の県はそれだけ入ってるんか?なにかあるかもしれないでそんなもの税金で作れは無茶苦茶やで
もっと現実見ようよw
税リーグ批判=野球ファンとか意味不明過ぎて笑えるわな
なんで野球ファンだけがJリーグの敵だと思ってんの?
善良な納税者はみんなJリーグが嫌いだぞ
少なくとも税金にたかるクソチームが1/4になるからマシになるわな
スポーツ全然詳しくないけど雪降る地域での屋根無しスタジアムっていけるんか?
クラブや運営やファンも含めJリーグ全体が、発足した平成初期のバブル崩壊直後でまだ浮かれた気分が残ったまま中身が何も変わってないんだよ。いまだにJリーグは大人気でクラブが地元に出来てJ1昇格すればみんな嬉しいはずだし金をかける意味があると思い込んでる
たしかにサッカーは全世界的には当然、日本でも人気だよ。でもJリーグが人気かどうかは別の話
コレって野球がサッカーがじゃなくて都市圏の問題だろ
それを野球がアンチしてるんだぁはいいけど実際に集客できないし収益もないだろ
誰でも使えるし災害時には避難所にもなるから仮に赤字でも極端な額でなければ問題されない
Jリーグのスタジアムは天然芝の養生で一般市民は使えないし避難所としても微妙
公共性が低いから叩かれる
まぁこれが60年位前の日本みたいに人口も経済もどんどん成長しているなら良いけど現状は正反対な訳で
普通はそんな時期に屋外スポーツしないんですよ
あと太平洋側だから降雪で言うと全然違うが、一応楽天イーグルスのホームは屋根無いよ。まあ本当はつけたくても球場のある場所が法的に無理なだけだが
なるわけないだろ
老人ばっかりで衰退する地方で若年者留めて2週に1回1万人集められる地域振興イベントを他に挙げてから言え
税金も使わないと地方経済回んねーんだよ
それならバスケやバレーボールの方がランニングコスト的に良さそう
どれがデマか言えよ
秋田みたいな賃金すら低い土地で赤字の税リーグ作れよおら!!ってふざけてんのか?
頭韓国人に寄生されてます?
何処がマシだよ
Jリーグは税リーグって小馬鹿にされてる位赤字祭りなのに
くっだらない思い出作りの為に税金で赤字補填する場所増やすの止めてくんない?俺等の血税だよ?
まぁ実をいうと数年前までは黒字の本拠地があったんだよな
日ハムから金が入って来ていた札幌ドームなんだがな...
まぁ野球ファンはJリーグに文句が言えない立場ではある
totoの収益金がアマチュア野球にも流れてるから文句言ってる奴は本当にどうかしてる
実際野球に限らずサッカー以外のスポーツリーグはそこまで税金論争激しくないからな
何故なら収益としても努力しているからな
本スレでみたけど同じ秋田でもバスケは結構頑張っているしな
ほぼタダ券てこと?
その掛けた税金以上の経済効果があれば問題無いんだよ
税金に縋ってるって意味では碌に使わない地方の球場にも刺さる話になる
野球は高校野球や大学野球等のアマチュア大会で使われるし、横浜スタジアムとかナイター開催日の朝は無料開放されるんやぞ
金払えば貸し切る事も出来る
Jリーグはそれが殆どないやん
だから野球ファンは黙ってろって話なのよ
野球もサッカーも見るけど
この騒ぎを大きくしてるのはなんG界隈の野球ファンだからね
この辺は最近クソデカアリーナぶっ立てた佐賀が利点をアピールしてた。
地元のバスケとバレーのホームコートとして使って、駐車場置かない事で渋滞を阻止、撤退的に公共交通機関を回して交通費を使ってもらって、巨大アリーナだからこそ超有名アーティストのコンサート会場として使われたとかいろいろやってて見入ったわ
勝手に代表ヅラすんなって
そういう所が気持ち悪いんだよ一部の野球ファンは
サッカーしかできないとか一部の野球ファンは普通にデマ撒いてるぞ
自分も野球しか見てなかった時はすっかり騙されてたよ
横浜は上瀬谷テーマパークなんていうくだらないものに大枚はたいてるんだからそこをもっと突っつくべき
スポーツなんて基本赤字なんだわ
小馬鹿にしてるのサッカーアンチの野球ファンだけだよ
芝痛むの嫌でコンサートさせないと聞いたが
正直雪国山陰沖縄辺りは屋内スポーツの方が気候的にあってるし無理にサッカーやる必要がないのは確かだと思う
税金なんて地域が活性化すればプロスポーツお祭り競馬競輪競艇にバンバン注ぎ込めばいいのよ
味の素スタジアムとかコンサートの翌日試合とかやってる所あるよ
あすこも1万人くらいのスタジアムちゃうかったか
赤字だから税金注ぎ込めと思ってる時点でアホだろ
サッカー以外に使えたとして収益は得られるの?J側がスタジアム要求出すならサッカーを収益の柱にするのが筋では?サッカーと〇〇で収益を産むから作ってくださいって話じゃないんだろ?
サッカー場作ってくれよ収益はゴニョゴニョ…コレで野球がサッカーアンチでさぁとか言われてもって感じじゃん
タダ券で水増しやろなぁ
水増し分除けばそれなりの収益だろうけど
そうなると客数が悲惨になるからできないって感じか
別に浦和はいいじゃんお金あるんだから
秋田市にも浦和と同じことしろって言ってる方がおかしいんだよ
何らかの利益が見込めるからOK出てる所は出てるのでは?
広島とかね
普段公共性がどうのと言っているのに今度はそれ一本でやれとかダブスタすぎる
そもそも今回の話は他のスポーツもできる競技場
自分としても秋田のスタジアムをそのまま作れとは言ってないよ
ただ野球ファンがデマを混ぜたりして、競技やリーグ全体のアンチ活動に利用するのは違うだろってこと
オールドトラフォードが規定満たしてない
サッカーファンが一人で暴れてるだけ、と見せかけて、ID:DHOkGggu0でページ内検索すると>>1、>>2も同一IDやねん
他は10、11、41、43、45、48、51。後半は明らかに野球ファン煽ってるように見えるのに最初の方はそんな感じはない
もしかしてわざとコメント煽って伸ばしてるだけなんじゃ…
どっちにも厳しくて奇妙に見えるのは自分が野球もサッカーもファンを兼任してるから
とにかく棲み分けして欲しいのよ
わがままクラブもダメだけど、それを利用して全体を潰そうとしている野球ファンが多いからな
旧2chのジジイの対立とか邪魔すぎる
j2で1万もアベレージで動員してるチーム半分もないじゃん
1万集められるチームはJの中で1/4ぐらいじゃないの?
こいつら協会と組んで住民税貪り続けるつもりだぞ
別に構わないよ
大分のスタジアムなんて今度屋根直すのに30億以上掛けるとか言ってるんだぞ?
昨年はJ2で降格争いで今年の補強の上積みはほとんど無しで低空飛行が見えてるのにさ
今すぐ負の遺産とやらになった方がマシ
集まらないってことは、ファンや支持層も期待していないってことだよ
いや、税金に集ってるのが原因だろ
そういうとこやぞ
まず自前でやれ
運営は税金集る分際でああだこうだと文句をつけファン側はそんな醜態に突っ込まれたらアンチガーとか野球ガーとか責任そらし
サッカーに関わるとバカになるのかね
サッカーファンってギャグセンスもボロ負けだな
うっわ
ほんま東北以北なんて屋根付き人工芝を基準にしとけよ
税金なきゃ何もできないという事実は変えられないぞ
そんなにファンいるのか?
酷すぎるわJリーグ
これでやっとこさ5000人みたいなクラブで15000人規模は完全に無理がある
全部民営でやれとまでは思わんが、こういう身の丈に全く合わない過大な要求をする寄生虫スタイルすらJもサポも擁護するから叩かれるんだわ
ヘディングのやりすぎで脳細胞破壊されている事は医学的にも証明されています
なお見るだけの連中もやっぱりバカな模様
認められない運営はともかく自治体はそこまで義理立てなくてもよくね?
某政令指定都市はラグビーに切り替えたし
金があるから税金注ぎ込んでいいとかどこまでもクソだな
ただの税金の無駄なんだよなぁ
営利追求団体なら自前でやるのが当然だろとしか思えんわ
これだから税リーグはどうしようもないな
なぜかサッカーファンはtotoを自由に使える金のように言うけどJリーグの金じゃねえからな
こんな事を続けてると、世間からJリーグが悪の組織として認識されるようになるよ
冬虫夏草になるところだった
totoの売り上げのほとんどは宝くじ形式のBIG
顧客はJリーグに関心のあるサポではなく、試合なんかより単に宝くじが好きな層
ただでさえJリーグは流動性高いと言われてるのに、誰もついて来れなくなるぞ
岡山や熊本くらいの人口規模•経済力があるならともかく、秋田にはバスケ文化もあるしサッカーが入る余地は無い
交通アクセス考えると1万は適切ですらある
そもそもな話クラブが30億出せば残り60億は県と市が負担するっていう激甘条件が出されてたのにクラブが全く動かなくてごねてる間に資材費高騰で新設の話すら消えたんだよね
そりゃtotoはスポーツ振興に使われるもんだし
屋根というかひさしと席があるだけの野外グラウンドなんて避難所として微妙どころかまるで使えないよ
それこそ今災害があったら寒すぎて絶対避難所にならない
屋根は客席だけの話で今までも2月とかに試合する時は除雪してやってる
昇格の遥か前から新設してくれと駄々をこね始め、ダメなら移転するわとまで言い出したってもっと胸糞ムーブだぞ
市長ブチ切れるのは当然
高校や小中学生のサッカー大会とか草サッカーにグラウンド貸したりとか芝が痛むのでできない
体育館は多目的かつ機動的に使えるもんな
野球場だってガンガン少年野球や還暦野球にだって貸し出す
エスコンは天然芝やめたし、東京ドームなんてもう野球もできる多目的施設だし
それもジジババじゃなくて普通の若い世代も一緒になって医者イビリをするという現代には考えられない民度
そんな所にJリーグなんてそもそもおかしいんだよ
相当な寄生虫メンタルがなければいえないべ
サッカー含めスポーツはもう
中流以上の嗜みが世界的潮流だぞ
幼少時からコーチつきでエリート教育受けたのが
プロに進む
貧乏人がのし上がれた時代じゃなくなった
辛うじて陸上長距離のアフリカ勢くらいだ
マスコミがやらないならネットで証明してくれないか?
それすらないなら本当に成功例が何一つないのかね
最初にデカいハコモノ建てさせて後はコンコルド効果で継続的に出資させるのが目的だから
降格昇格無し、12球団死守ってやり方が日本人に合ってるのはあるね
比較にならないほど大赤字だし
市長が苦言呈した動画に正論タグつけたりしてるし
こういう発言掘れたなら開示請求出した甲斐があったな
各地方自治体の共産党と同じムーブしてて草
湘南ベルマーレの件も、公園のはらっぱを潰すと平気で言うわ(当然市長が却下)
市議のBBAが中学校潰して土地にしようと主張するわ正気の沙汰ではない
市民の福祉を犠牲にする価値なんてサッカーにねえよと
年が明けたら集めますってふざけてんのかな
もうほとんど見てないし半分以下でヨクネ?
当初から費用は県と市とクラブで等分負担って話だったのに、未だに資金集めの準備すら始めてないのはタカる気満々だったと思われてもしゃーない
市長もスタート遅くね?みたいな話はしてたな
でかい仕事取りたいからってBBまわりがゴリ押ししてる感じか
サッカーに関わるのは止めたほうがいいよと忠告したいとこではあるが
あれは九州のゴミみたいな政経風土のせいだろうがよ
と言われたらぐうの音もでない
九州人としては東北にも似たような閉鎖性があるような気がするんだが
そのへん地元の人的にどうなんだろ
じゃあ高校野球やるようなちゃんとした野球場も各都道府県に一つありゃいいよね
金の無駄が無くなるんだからもちろん賛成してくれるよね?
現状の客の大半はタダだから来てるだけの客で本当な意味でのサポーターじゃない
しかもとっくに論破されたtotoガーとか未だに言ってるしwwww
totoなんて最早サッカーの結果とほぼ関係ないのにwww
サカ豚必死すぎるだろ
記事はサッカーの話であって野球じゃないぞ
そして野球場は一般人が使ってるんだよ
自分たちでほぼ占有するプロ乞食リーグといっしょにするなよ
経済学では経済効果というのは余り意味のない数字という考え方もある
この例で言えば、娯楽に使うお金が秋田のスタジアムに集中するだけで、家計における娯楽費自体が増えることは少なく、他の娯楽に使っていたお金が減るだけだから
大きな視点で見ると単に使う場所が変わっただけとなる
自前スタジアムで身の丈に合った経営してるところはきちんと評価されてるぞ
そういうチームこそお前らはバカにしてるけどなw
選手の話じゃないよ
散々言われてるがサッカーもそれでやれば良かったのにな
早朝から夕方までガッツリ市民のために使われていますが
水戸市民だけどケーズデンキスタジアムは小さいし立地も道路も良くないからめちゃくちゃ渋滞して周辺住民も大迷惑する
だからスタジアムを別の所に作るってのはまぁ分かるが200億なんて金を出すほどホーリホックを水戸市民は応援してないから
ホーム拠点を変えてやってくれというのがマジで本音、なんなら鹿島スタジアムでいいでしょ
収益出そうとしてる時点でマシの意味が分からん
どの団体だって収益出そうとしてるわ
公共施設を間借りするのはいいけどその公共施設を実質的に専有して住民が碌に使えないうえに維持費は税金負担だから文句言われてるんだろ
他のスポーツも公共施設を間借りしてるのが多いけど住民利用もできてるわ
秋田の客平均単価666円って、来てる客のうち有料の客が3割も居ないってことだぞ
一番安い大人の前売りが1800円で、キッズチケットもあるが最も高い席もあるんだから
少なく見て観客の半分は無料券
Jリーグって発足から30年以上経つのに赤字クラブだらけ税金頼りって構造自体が間違ってるんやろ
アホ臭いねw
キチガイ以外にどう表現しろと言うんだ?w
野球なんか昭和初期からやってるけど遥かに人気あるから時代は関係ない
熊はもういいのか?
税金貰う立場だから強気に出れないってのが透けて見えるからこの記事みたいになってるワケで
その状況のままだと興行と切っても切れない反社が入り込んでくるのは確実だな
動員数上げるって言って来るだろう
気がついた時には手が切れなくなるよ
プロ野球は税金ジャブジャブはしてない
自治体の作った球場を使ってたとこもサッカーみたいに使用料免除とかしてない
自治体の歳出を見てみ
どこも広告費とかイベント委託料とかの名目で何千万かクラブに払ってる
本当に新スタと競合しているのは福祉や教育、雇用だから。
400億の税収しかないところになんで100億、いや200億出せって平然と言えるのか
秋田の年寄りにサッカーのためにのたれ死ね、って言ってるのと同義なんだが
高尚な志を持っておられるJリーグクラブこそが身銭を切るべきなんだよね
今のままならJ2まで、ちょい前に1万人以上収容で新設が決まったからJ1ライセンスくれ
って条件付きで許可を貰ってたが、新市長が計画リセットしてこのザマだから次はない
一般人とか言うけど、野球しない住民には関係ないよね
税金の無駄という意味では一緒
某市の野球場なんか令和4年は年の収入が150万円で、維持費は1億くらい
その市の人口は40万人くらいで、延べ利用人数が2万人ちょいだから、たった2万人(延べだから実質数千人?)のために毎年1億赤字垂れ流し
どっちも一般人には無駄なことに変わりねーよ
だからいい加減プロでしかも占有するサッカーと一般人が利用するアマチュア用の野球場と一緒にするなよwww
お前らサカ豚はJリーグをプロだと思ってないのか?www
情けなくならないのか?www
プライドゼロの乞食にもほどがあるだろwww
多分、将来的にはみんな取り壊しだろうな。今後の日本じゃ維持できない。
しかし、J基準の新スタなんて年の維持費の赤字だけでその数倍、建設費100億以上に加えてこれだから、地方の財政への負担が比較にならない。
サッカーのために地元住人の生活支援に使える金を回せ、って主張をおかしいと思えないなら壊れてるよ。
地方自治体の共産党なんて節約しろムーブしてるか?市民のためなら全部吐き出せ貯め込むなくらいの事しかいってないぞ。
マリンの建て替えも民設ではないんですよ
もちろん話し合いは必要ですけとどね
なんで自治体
ほんとサカ豚ってバカだなぁ
ヘディングのしすぎだなw
秋田でそんな事おきる?
強くなって客を呼べだろ
夕張は借金も税金もを回し続ければ利益に変わると思ってたからな
小奇麗なの作ったところで現状どおり社会人軟式をメインに使って高校以外の硬式団体の入り込む余地がないんなら、中堅スポーツ学校のグラウンドみたいな物を2つ3つ作ってくれた方がありがたい。
今のチェアマンは自治体どころか野球チームにタカってた人やぞ
他人に金出してもらって当たり前なんや
水戸のケーズデンキスタジアムは約12000人収容キャパ
でスタジアム改修予定だったのをホーリホックが新スタジアム作れと水戸市に200億円要求して水戸市長がめっちゃキレる
水戸市民としてもホーリホックに200億なんて出させないからどっか別の所でやれよ状態
複合施設を開発し、ホテルやオフィスを併設するというものになり、
最終的に総事業費は約1000億円に上ったが、行政からの財政的支援を
一切受けない純民間事業として実施され、ジャパネットが
借り入れを含めた事業費の全額を拠出することとした。
っぱジャパネットよ。秋田にはこんな気概のある企業はないか
「無駄遣いする子はねぇーが!」
仮に秋田にジャパネットがあったところで利益が出ないで終わる話
そもそもそれってスタジアムの部分なくても成立するよねwww
むしろコストが余計にかかって邪魔なだけだよねwww
金があるなら赤字は自分が被れ
自治体に負担させるな
天然芝の養生があるのでその間使えません
平均動員数5000人以下だけど1万5千人以上のスタジアムじゃないとだめです。
は流石にJリーグの規定がおかしいやろ
そうだよ
スタジアムを建てないと死んでも死にきれないって言ってた前市長が沼谷市長に負けた
沼谷氏といえば、議会にてスタジアム問題を冷蔵庫に例えた事が有名だな
佐竹前知事の火の玉ストレートも強烈で、Jリーグ&ブラウブリッツが反論すら出来なくなっていたのは本当に面白かった
マリンみたいに儲けさせてくれよ
集められていないからスタジアム建てる金もねえんだろ
佐竹前知事の案も3分の1出せばいいだけだからかなり甘めなんだけどね
それすら無理ってもう金出す気が無いのが見え見えすぎてね
新設備や改修は自分たちでやれば材料費しか掛からないぞ
他のスポーツに比べて公共性が低すぎるんだわ
赤字でゲームオーバーコースなのに
見積で赤字と想定してて強行するのは、詐欺か何かの犯罪にならないの?
Jリーグ百年構想自体が間違っている
百年後誰も生きていないからといって中身が無い身勝手な理想論ばかり掲げているだけだし
考えずに俺の基準を満たす規模のスタジアムを税金で作れ
それと運用経費もお前持ちな
もちろん専用スタジアムだから県民には使わせない
これを実行しないからと言って行政に対して志が低いってその場で殴られたほうがいい
全ての構想計画がバブル絶頂期にたてられたものだからな
そしてこれだけ赤字垂れ流してるのに未だに何1つ改革が行われてない
1万人を集めることすらできないチームに屋根付き1万5000人のスタジアム必須とか言ってる
実は相当まともな部類にあたるのね
ヘディングのしすぎやでw
バカにされても採算は取れて税金を払う方だから
金は出さずに口だけ出すって組織としてヤバいで
どうしようもないクズどもだな
20年以上前に作られた野球場を比較対象にしてて草なんよ
日本人の血じぇい(Jei)をいただくって意味だったのか
そんなものはないから非難されてる
効果があるなら自前で民間所有のスタジアムが建てられる
松本かな?
>>10
負の遺産ならさっさと解体すればいい
典型的なコンコルド効果
国体のための陸スタならアマチュアスポーツ+ライブ・種々のイベント等で活用すればいい
なるんだよ。
その程度の効果でかけたコストに見合うと思ってるのか?
人が集まっただけじゃ大して意味はないしそもそも若者の人口流出はコンテンツ一つでどうにかなるものじゃない
プロスポーツは娯楽産業であって実業ではない