001_R

◇ 1: 名無し 26/06/07(日) 09:44:58 ID:nKDE
病気のお母さんのためにマッチを売って稼ぐ
寒いからマッチを擦ったらあたたかい空想が現れる
それを繰り返すも少女倒れて物語終わり

◇ 2: 名無し 26/06/07(日) 09:45:13 ID:nKDE
何が伝えたかったんや？あのポンコツ童話

◇ 3: 名無し 26/06/07(日) 09:45:26 ID:1k5V
稼ぎ頭死んだからお母さんも普通に死ぬよな

◇ 6: 名無し 26/06/07(日) 09:46:00 ID:nWyy
救いはないってことちゃう？知らんけど

◇ 10: 名無し 26/06/07(日) 09:46:43 ID:nKDE
>>6
それ童話で子供たちに伝える必要ある？
誰も幸せにもならんし
なんの味もなくまっしぐらにバッドエンドやんけ
なにがしたいんや

◇ 23: 名無し 26/06/07(日) 09:48:29 ID:Xxd0
>>10
童話って本来バッドエンドが多いけどな。

◇ 7: 名無し 26/06/07(日) 09:46:03 ID:J0mH
妄想に逃げてると人生いつのまにか詰むぞっていう警告

◇ 11: 名無し 26/06/07(日) 09:46:53 ID:cpra
浦島太郎も人魚姫も、共感もなにもないアンハッピーやからな
世の中には理不尽なこともあると幼い頃から知るんや

◇ 18: 名無し 26/06/07(日) 09:47:47 ID:nKDE
>>11
浦島太郎とか人魚姫とかまだ世界観があるからアンハッピーでも許せる
マッチ売りの少女だけなんやねん
なんやあのカスみたいな話

◇ 25: 名無し 26/06/07(日) 09:48:56 ID:cpra
>>18
ちゃんとマッチ擦ったら素晴らしい世界が広がるやんけ
ファンタジーではあるやろ

◇ 28: 名無し 26/06/07(日) 09:49:14 ID:nKDE
>>25
でも最後カスみたいな終わり方やん

◇ 38: 名無し 26/06/07(日) 09:50:12 ID:cpra
>>28
人魚姫も泡やし浦島太郎も楽園も身内も若さまで失ってる

◇ 17: 名無し 26/06/07(日) 09:47:45 ID:A8Lw
商品を勝手に使うなってお話やで

◇ 19: 名無し 26/06/07(日) 09:47:48 ID:aBp5
可哀想な話に共感させることで優しいガキを作ろうとしてるんや

◇ 30: 名無し 26/06/07(日) 09:49:30 ID:q2vz
映画だったらボロクソ叩かれるレベルのゴミ脚本

◇ 41: 名無し 26/06/07(日) 09:51:13 ID:nKDE
>>30
マッチ3本擦るのが結末の伏線にもなってないし
ただ倒れて死ぬから展開がカスすぎる

◇ 43: 名無し 26/06/07(日) 09:51:26 ID:OhqC
貧困の概念を教えるにはいい教材
貧困になったらどうなるかも分かりやすい

◇ 57: 名無し 26/06/07(日) 09:54:31 ID:HfZE
知らない人向け

1. 大晦日の雪の日、貧しい少女がマッチを売る
2. 全然売れない
3. 売れずに帰ると父親に叱られるので帰れない
4. 寒さに耐えられずマッチを擦る
5. 炎の中に暖炉やごちそうやクリスマスツリーの幻を見る
6. 最後に大好きだった亡き祖母の姿を見る
7. 祖母を消したくなくて残りのマッチを全部擦る
8. 祖母に抱かれて天に昇る
9. 翌朝、少女は凍死しているのが見つかる

◇ 59: 名無し 26/06/07(日) 09:55:02 ID:10ya
>>57
普通に面白いやん。そんなに批判されるようなものか？

◇ 58: 名無し 26/06/07(日) 09:54:33 ID:nKDE
そもそもこんな童話語り継ぐなよ
いろんな桃太郎やら人魚姫やらいろんな名作がある中で
こういう童話一個だけでも削って淘汰されればええのに
誰が淘汰せずにコレを残したんや
物語だったらなんでもええと思ってたんか当時の人ら

◇ 78: 名無し 26/06/07(日) 09:58:01 ID:Tikv
>>58
力太郎とか全然語り継がれてないのに。?

◇ 85: 名無し 26/06/07(日) 09:59:20 ID:dyCn
>>78
三年寝太郎とかいうニートがもてはやされる童話

◇ 69: 名無し 26/06/07(日) 09:56:47 ID:HfZE
『マッチ売りの少女』が発表された1845年ごろは、
* 社会保障ほぼなし
* 子供の労働が普通
* 孤児や浮浪児も多い
* 冬を越せずに亡くなる人もいた
* 貧民街は衛生状態が悪い
という時代だったの。

もちろん貴族や金持ちは豪華な生活をしていたけど、庶民との格差は今よりずっと大きかったわね。

◇ 79: 名無し 26/06/07(日) 09:58:24 ID:OhqC
童話は必ずしも物語を楽しむものじゃなくて
社会問題を子供に教える教材の要素も含むぞ

◇ 91: 名無し 26/06/07(日) 10:00:53 ID:nKDE
これの一番盛り上がる見所のシーンなに？？

◇ 93: 名無し 26/06/07(日) 10:01:10 ID:fDIB
>>91
天国へ召されるところ

◇ 95: 名無し 26/06/07(日) 10:01:34 ID:10ya
>>91
マッチすって楽しい思い出が見えてきたところ

◇ 103: 名無し 26/06/07(日) 10:03:01 ID:HfZE
物語のクライマックスは間違いなく、少女が残りのマッチを全部擦る場面や

それまで少女は、1本擦ると暖炉が見え、もう1本擦るとごちそうが見え、さらにもう1本擦るとクリスマスツリーが見える、というふうに短い幸せな幻を見ているんや

そして最後に、亡くなった大好きなおばあさんの姿が現れる。

ここで少女は「おばあちゃん、行かないで！」「私も連れていって！」という気持ちになり、消えてしまわないように残りのマッチを全部一気に擦るんや

その瞬間、炎は明るく燃え上がり、おばあさんの姿がはっきり見える。そして少女はおばあさんに抱きかかえられ、一緒に天へ昇っていくんや

◇ 108: 名無し 26/06/07(日) 10:04:14 ID:nKDE
>>103
これアマゾンのレビューやったら平均星1★やで

◇ 109: 名無し 26/06/07(日) 10:04:42 ID:Dbj6
頑張ったけど報われずに死ぬって悲劇でお涙頂戴カテゴリとして確立されてるからな
フランダース犬も同じ商法や

◇ 126: 名無し 26/06/07(日) 10:09:09 ID:zXiR
>>109
頑張ったけど報われなかった、というのは主題ではない
どちらも力のない子供が不条理な社会にすり潰されてしまう話や

◇ 135: 名無し 26/06/07(日) 10:11:24 ID:Dbj6
>>126
それで読み手に何が得られるんや
ハッピーエンドやら逆転モノならカタルシスあるけど負の感情しか残らんやろ
要は「負の感情を与える」てカテゴリモノやと言いたいんや

◇ 143: 名無し 26/06/07(日) 10:13:27 ID:cpra
>>135
童話はエンタメとは限らんから…
教訓の場合もあるし、土地の伝承は意味不明なの多い

◇ 157: 名無し 26/06/07(日) 10:15:40 ID:zXiR
>>135
まず文学ないし芸術というものは
提示されたものに対して何かを感じる行為そのものに意味があるわけだから
決してカタルシスを得ることだけが成立する条件ではない
さすがにアメリカ式のエンタメに毒されすぎや

その上でこうした話は子供に社会の厳しさを教えたり、道徳教育の題材として使いやすいようにデザインされているんやと思う

◇ 122: 名無し 26/06/07(日) 10:08:37 ID:HfZE
もちろん現代ではよくネタにされるわ。

「そのマッチ売れよ」
「火をつけて暖を取るなら最初からそうしろ」
なんてジョークは結構見かける。

でも原作の文脈では、マッチは単なる商品じゃなくて、少女が最後に見る希望や夢への入り口なの。一本擦るごとに暖炉やごちそうや祖母が現れるから、物語の象徴として使われているのよ。

だから当時の読者は「経営判断ミス」よりも、「少女の命の方が大事だろう」と感じていたんじゃないかしら。

◇ 124: 名無し 26/06/07(日) 10:08:40 ID:l8ED
そもそも意図なんてあるんか？
書いてあることがすべてでは

◇ 142: 名無し 26/06/07(日) 10:13:26 ID:a0gZ
言い方悪いけど要するに感動ポルノ

◇ 145: 名無し 26/06/07(日) 10:13:45 ID:aJvR
昔話=教訓ってわけじゃないんやで
日本昔ばなしにもひたすら怖いだけのやつとかあったやろ

◇ 152: 名無し 26/06/07(日) 10:14:54 ID:76qM
そもそもあんな寒いのにマッチ売れないのおかしくない？

◇ 153: 名無し 26/06/07(日) 10:15:02 ID:OyCL
マッチ売りが評価されるなら鉄血のオルフェンズも評価されるべきだよな
やってる事ほぼ一緒やん

◇ 159: 名無し 26/06/07(日) 10:15:58 ID:cpra
>>153
オルフェンズは知らんけど、パンズラビリンスという映画は
構造が同じやと思った

◇ 162: 名無し 26/06/07(日) 10:16:38 ID:ft82
となりにライター売りの少女がいたんや

◇ 168: 名無し 26/06/07(日) 10:18:04 ID:ToF3
貧困層への無関心な社会への警告と実態の風刺やろ
作者のアンゼルセンも貧乏やったらしいし

◇ 206: 名無し 26/06/07(日) 10:24:22 ID:HfZE
今のキッズとかマッチしらんやろな
ジャニーズのマッチ想像しそう

◇ 207: 名無し 26/06/07(日) 10:24:40 ID:zXiR
>>206
そっちの方が知らなくて草

◇ 282: 名無し 26/06/07(日) 10:35:56 ID:SjwJ
そもそもグリム童話そのももが昔の読むと結構エグいの多すぎる

◇ 284: 名無し 26/06/07(日) 10:36:24 ID:8T5Y
「金太郎」ってクマに乗ってどうしたんだっけ？

◇ 292: 名無し 26/06/07(日) 10:37:06 ID:jNE0
>>284
斧持って爆走

◇ 295: 名無し 26/06/07(日) 10:37:32 ID:8T5Y
>>292
そんなんで昔話成り立つのか

◇ 298: 名無し 26/06/07(日) 10:38:16 ID:v6xY
>>295
鬼退治する怪力男のガキの頃のエピソードやし
はえ〜、さすがやな〜って思わせたら勝ち

◇ 293: 名無し 26/06/07(日) 10:37:18 ID:86wE
渋いおじさんに隣でタバコを吸わせれば爆売れ間違いなし

◇ 294: 名無し 26/06/07(日) 10:37:31 ID:7Mm4
>>293
タバコ売れ定期

◇ 304: 名無し 26/06/07(日) 10:39:12 ID:Dbj6
タイトルは何となく聞いたことあるけどストーリーは誰も知らない昔話「ぶんぶく茶釜」

◇ 309: 名無し 26/06/07(日) 10:40:11 ID:jNE0
>>304
茶釜に化けた狸が調子ぶっこいて馬脚を現す話やろ

◇ 319: 名無し 26/06/07(日) 10:41:51 ID:8T5Y
>>304
たぶんタヌキがロープを渡って芸をして…
失敗して茶釜の上に落ちて茶釜と合体したかなと思う

◇ 318: 名無し 26/06/07(日) 10:41:42 ID:v6xY
シンデレラはとりあえず
もっと顔の特徴を伝えろよ王子ってツッコミも

◇ 337: 名無し 26/06/07(日) 10:44:33 ID:8T5Y
これは凄く知りたいんやが
「浦島太郎」って最後は玉手箱開けてお爺さんになったんよな？
何でかわからん

◇ 344: 名無し 26/06/07(日) 10:45:56 ID:jNE0
>>337
いい気になって遊び呆けてたのが現実に気づいたらいつのまにかジジイになってました

おまいらへの教訓やぞ

◇ 351: 名無し 26/06/07(日) 10:47:08 ID:KG1H
>>344
わかりやすくて草

◇ 372: 名無し 26/06/07(日) 10:50:48 ID:9hXP
人魚姫もよくわからんよね
声奪われて王子に会ってなんで泡になったんやっけ

◇ 430: 名無し 26/06/07(日) 11:02:41 ID:OiI3
>>372
王子が他の女と結婚するので絶望して海に身を投げた
人魚の姉達が王子を殺せば人魚に戻れるようにしてくれたが殺せなかった
死んで泡になった人魚が哀れに思った神様が風の精霊にした
って結末
アンデルセンがパトロンの娘に敵わぬ恋をしていたことを自己投影して生まれた名作やね

◇ 435: 名無し 26/06/07(日) 11:04:29 ID:9hXP
>>430
王子さあ

◇ 464: 名無し 26/06/07(日) 11:08:09 ID:OiI3
>>435
王子は助けてくれたのが人魚だと知らず結婚相手と思い込んでいたからしゃーない
足と引き換えに声を失った人魚はそれを王子に伝えることもできない
パトロンの娘に恋をしながらも立場から思いを伝えることさえ許されない苦しみをアンデルセンが物語で表現したんやね
まあパトロンは一人ではなくパトロンの娘に恋をしたのも一回じゃないんだけとね
アンデルセンさあ…

◇ 407: 名無し 26/06/07(日) 10:58:41 ID:krbk
なんで浦島太郎に玉手箱とかいう害悪箱をやったのかいまだに理解できん

◇ 416: 名無し 26/06/07(日) 11:00:16 ID:7Mm4
>>407
あるべき姿に戻すため
鶴にして自分の元に来させるため

◇ 423: 名無し 26/06/07(日) 11:01:13 ID:krbk
>>416
浦島太郎って鶴要素あったか？

◇ 425: 名無し 26/06/07(日) 11:01:35 ID:ToF3
>>423
原本は最後鶴になるはず

◇ 429: 名無し 26/06/07(日) 11:02:12 ID:krbk
>>425
しらんかった

◇ 412: 名無し 26/06/07(日) 10:59:18 ID:I43x
かぐや姫も性格悪い女なの草

◇ 431: 名無し 26/06/07(日) 11:03:04 ID:9hXP
ディズニーのノートルダムは初めて見た時ハッピーエンドじゃないやんって思ったわ

◇ 460: 名無し 26/06/07(日) 11:07:57 ID:S6Bu
ノートルダムの鐘の最後みたけど
要は引きこもりのブサイクが恋をして、結局イケメンにとられるけど、そいつらと友達になったり、街の奴等と打ち解けたり、全て無駄じゃなかったね！って話やな

しょーもな

◇ 484: 名無し 26/06/07(日) 11:10:33 ID:9hXP
>>460
ディズニーでは珍しくヒロインとくっつかないんよね
ブサイクでも好きになる心の広い女かと思ったのに

◇ 439: 名無し 26/06/07(日) 11:05:08 ID:VDAp
浦島太郎の教訓が約束を守らないとこうなるんやでだとすると
亀を助けたという善行に対してあまりにも罰が大きすぎる

◇ 448: 名無し 26/06/07(日) 11:06:21 ID:jNE0
>>439
調子ぶっこくなよ　って話やな

◇ 458: 名無し 26/06/07(日) 11:07:25 ID:9hXP
ババア騙して⚪︎してその肉をジジイに食わせるンゴ！！

◇ 461: 名無し 26/06/07(日) 11:07:58 ID:86wE
>>458
最近のはなんかマイルドになってるんでしょう

◇ 462: 名無し 26/06/07(日) 11:08:02 ID:KG1H
>>458
背中の薪に火をつけたろ！

◇ 469: 名無し 26/06/07(日) 11:08:55 ID:v6xY
>>462
まだ手ぬるい

◇ 465: 名無し 26/06/07(日) 11:08:25 ID:uRoP
でもある程度ラストに感動シーンがないと泣けないのも事実
フランダースの犬とか

◇ 474: 名無し 26/06/07(日) 11:09:25 ID:I43x
>>465
救いのない終わり方で胸糞悪い

◇ 476: 名無し 26/06/07(日) 11:09:30 ID:v6xY
ウサギって、ポーバルバニーといい
なんか鬼畜設定になる深層心理あるんけ？

◇ 479: 名無し 26/06/07(日) 11:10:04 ID:Fif9
>>476
アリスのうさぎって優しかったやろ

◇ 501: 名無し 26/06/07(日) 11:12:08 ID:OiI3
>>479
原作のアリスのうさぎは優しくない
アリスが追いかけるうさぎと帽子屋とお茶会してるうさぎがいるが
前者は逃げるだけ、後者は頭おかしい

◇ 491: 名無し 26/06/07(日) 11:11:06 ID:jNE0
>>476
現代のｶﾜｲｲｶﾜｲｲされてるウサギと違って畠を荒らすしやたら増えるしで
害獣であり駆除を兼ねた狩りの対象だったんや

◇ 510: 名無し 26/06/07(日) 11:13:30 ID:I43x
サルカニ合戦とかいう復讐の話はよくできてる

◇ 512: 名無し 26/06/07(日) 11:13:52 ID:KG1H
>>510
馬糞だけが解せぬ

◇ 519: 名無し 26/06/07(日) 11:14:40 ID:7220
>>510
自力救済の仇討ちは違法なんですよ

◇ 557: 名無し 26/06/07(日) 11:20:10 ID:bCa1
笠地蔵という日本童話の良心

元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1780793098/


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