◇ 1: 名無し 2026/08/29(土) 21:42:12.01 ID:Y1Z6OSdB0NIKU
「スペーシアX」4人死亡事故 見張り員「退避していると思った」
栃木県の東武日光線で特急列車にはねられ4人が死亡した事故で、見張り員が派遣元の警備会社に対し「作業員が退避していると思った」と話していることが分かりました。
20日、東武日光線の新鹿沼駅で除草中の作業員ら4人が特急列車「スペーシアX」にはねられ死亡しました。
その後の派遣元の警備会社への取材で、列車の接近を最初に知らせる見張り員が「所定の位置に着く前に作業が始まっていた」「作業員が退避していると思った」と話していることが分かりました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000529691.html?display=full
◇ 2: 名無し 2026/08/29(土) 21:42:59.25 ID:btO4lI2K0NIKU
現場猫案件やんけ
◇ 6: 名無し 2026/08/29(土) 21:43:46.18 ID:gUrry25v0NIKU
目視で確認せず憶測で判断しちゃダメでしょ
◇ 8: 名無し 2026/08/29(土) 21:44:35.15 ID:gHBYiXAF0NIKU
思うな
◇ 12: 名無し 2026/08/29(土) 21:46:04.17 ID:EsulrYU2MNIKU
現場監督が一番悪いよ
◇ 15: 名無し 2026/08/29(土) 21:49:02.64 ID:CdqDwaIEMNIKU
電車が近付いたら気付いて退避するだろうからヨシッ!
◇ 18: 名無し 2026/08/29(土) 21:49:57.02 ID:WJZy9+zv0NIKU
めちゃくちゃやんけ
何一つマニュアル通りになってなさそう
何一つマニュアル通りになってなさそう
◇ 24: 名無し 2026/08/29(土) 21:51:43.53 ID:tYXwg3Jm0NIKU
地獄のような職場やな
全てがアウトやこれ
全てがアウトやこれ
◇ 25: 名無し 2026/08/29(土) 21:51:45.13 ID:NOCMucUh0NIKU
会見で意思疎通が不可能だったとか分けのワカランこと言わなきゃよかったな
事実は最悪も最悪すぎじゃないか
事実は最悪も最悪すぎじゃないか
◇ 34: 名無し 2026/08/29(土) 21:58:41.57 ID:6CrdcMaK0NIKU
コストカットした連中がいるんやろけど知らんぷりやろな
◇ 37: 名無し 2026/08/29(土) 21:59:36.83 ID:8D27Pg5+0NIKU
「所定の位置に着く前に作業が始まっていた」
「作業員が退避していると思った」
この2つ全く繋がりが無いな
「作業員が退避していると思った」
この2つ全く繋がりが無いな
◇ 45: 名無し 2026/08/29(土) 22:04:04.39 ID:hI51QhlN0NIKU
>>37
見張りは2ヶ所あって、80と300手前だったかな
この証言したのは連絡取れなかったという300手前の奴だろ
そいつは作業員は退避してると思ったと言うのが当たり前
だって自分が配置につかないで作業なんか出来ないからな
見張りは2ヶ所あって、80と300手前だったかな
この証言したのは連絡取れなかったという300手前の奴だろ
そいつは作業員は退避してると思ったと言うのが当たり前
だって自分が配置につかないで作業なんか出来ないからな
◇ 51: 名無し 2026/08/29(土) 22:05:56.48 ID:crR6e+oQ0NIKU
>>37
所定の位置にいないのに作業はじまってるが
まぁいいかなら筋は通る
所定の位置にいないのに作業はじまってるが
まぁいいかなら筋は通る
◇ 43: 名無し 2026/08/29(土) 22:03:24.11 ID:RWdj3F8O0NIKU
そもそもなんで通ってよしと許可出してんだよ
そいつのせいだろ
そいつのせいだろ
◇ 52: 名無し 2026/08/29(土) 22:06:13.62 ID:hI51QhlN0NIKU
>>43
そもそも旗振る奴が80メートル離れてるのおかしいわ
作業やってる動画見たらすぐ近くで振ってたな
んで、予定通りに列車来てんのに作業始めてるのがキチ過ぎる
そもそも旗振る奴が80メートル離れてるのおかしいわ
作業やってる動画見たらすぐ近くで振ってたな
んで、予定通りに列車来てんのに作業始めてるのがキチ過ぎる
◇ 47: 名無し 2026/08/29(土) 22:04:31.34 ID:ke+VYLvz0NIKU
所定の位置に着く前に作業が始まっていたから何やねん
◇ 53: 名無し 2026/08/29(土) 22:06:19.84 ID:eYvC7yIW0NIKU
>>47
この時点で厳しく言わないといけなかったのに
これもう劇団自殺やろ
この時点で厳しく言わないといけなかったのに
これもう劇団自殺やろ
◇ 71: 名無し 2026/08/29(土) 22:12:46.90 ID:gO73SkeN0NIKU
なんかすごく言い訳シナリオ作って出した感しかしない
◇ 72: 名無し 2026/08/29(土) 22:12:53.70 ID:2LbuaklrHNIKU
でも意思疎通ができる状況になかったって説明あったし位置につく前にって証言は辻褄は合うな
◇ 76: 名無し 2026/08/29(土) 22:13:39.40 ID:E/IIuN2AdNIKU
この人が悪いとかそういう話じゃないわ
◇ 78: 名無し 2026/08/29(土) 22:14:40.08 ID:n45Lol4b0NIKU
見張員は2人いて、中継見張員は所定の位置にいなくて近くの見張員が退避完了の合図を出したらしい
> 東武鉄道によると、事故当時は作業員が除草作業中であれば、中継見張り員を現場から約315メートルの位置に、作業員を待避させて列車に合図を出す列車見張り員を現場から約80メートルの位置に配置することになっていた。
> 関係者によると、特急のドライブレコーダーを確認したところ、中継見張り員が所定の位置に写っていなかった。東武鉄道はこれまで、中継見張り員は所定の踏切付近にいたが、「列車見張り員と意思疎通できなかった」などと説明していた。
> 作業員が移動している途中で、列車から待避できる場合、中継見張り員は配置しなくても問題ないとしている。一方、特急の運転士は現場から約215メートルの地点で、列車見張り員が接近了解合図を出したことを確認。実際には作業員らが線路に残っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dd1780699b8ff4bc27684f6f43d5b833ec90e91
◇ 91: 名無し 2026/08/29(土) 22:21:22.50 ID:QIRqE9rDMNIKU
>>78
あーもう滅茶苦茶だよ
あーもう滅茶苦茶だよ
◇ 80: 名無し 2026/08/29(土) 22:14:46.23 ID:qmSbyH3/0NIKU
300の奴が位置に着く前に作業してるのがおかしい
鉄道側は見張りの責任にしたいだろうけど現場のマニュアルの不備だろ
鉄道側は見張りの責任にしたいだろうけど現場のマニュアルの不備だろ
◇ 83: 名無し 2026/08/29(土) 22:16:58.78 ID:CMI/W+FY0NIKU
今まで死人が出なかったのが不思議なくらいや
◇ 88: 名無し 2026/08/29(土) 22:19:32.14 ID:sh/2WW5h0NIKU
見張の意味なし
◇ 90: 名無し 2026/08/29(土) 22:21:16.17 ID:ooTvmjjt0NIKU
記者会見で列車見張り員のことばっか話してた東武鉄道もおかしいけど何も分からない状況なら仕方ないか
◇ 103: 名無し 2026/08/29(土) 22:38:11.77 ID:F9M2eW0hdNIKU
電車が来る時間ぐらい教えてから作業せんのかな
◇ 104: 名無し 2026/08/29(土) 22:38:49.28 ID:vAqixhBP0NIKU
見張り?まだ来てないけど作業始めてヨシッ!
◇ 115: 名無し 2026/08/29(土) 22:57:38.64 ID:kGsnsKM50NIKU
テンパってると言い訳も雑やな
元スレ:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1788007332/
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下の作業員だけの責任でなく
この業務を漫然と改善しなかった経営陣側の責任だよ
80mの見張り員は作業しているか把握していないけど安全だよという合図送ってて
現場の責任者は見張り員がどういう状況か知らんけど作業開始してたってこと?
現場猫多すぎない?
もちろん試験とかはあったけど正直全部理解しないまま資格もらった。
こんなんで人の命預かる仕事してよいの?って感じだった。
まあ実際の現場で列車見張り員が必要でも退避しないと轢かれて死ぬような現場はまずなかったけど。
80列車見張りは215まで動いて接近了解/退避完了合図を出した。なお現場ではまだ作業中
運転士は215でのGoサイン確認したのでそのまま進行して4人轢いた
現場ねこ案件のかたまりよ
見張りはワープできんから作業始まってようと始まってなかろうとどんな認識だろうとどうしょうもなくね
ぶっちゃけ作業始まってるという認識でも移動中なら何もできんじゃんね
移動中ってのが事実なら見張りが立つ前に何故か作業開始してる轢かれた奴らとそれを許してる元請け管理側がおかしい
元請けの責任やからな
草刈りしながら旗を確認なんかできるかね?
元から自殺行為なんじゃないかこれ?
投資を渋った結果高くついたね
金銭的には安いやろ
亡くなったの下手しなくても天涯孤独の日雇い老人やぞ
役人相手の事後対応は大慌てだろうけどどうせなぁなぁですむよ
廃線にするわけにもいかないしこういう時のために国交省の元役人を顧問や要職においてる
退避させるのが仕事なのに放棄してる時点でこいつが殺したようなもんだぞ
放棄じゃなくて車で持ち場に移動中やったと言ってるわけじゃん
事実なら見張りが持ち場に付く前に作業開始ししてるわけでその辺の規程、運用はどうなってたのかとかそっちの方に問題がいくよね
当たり前だけどワープはできないわけで
線路沿い歩けよとも思わんでもないけど決まりとして歩いて良いのか悪いのか外野からは分からんしそもそも老人やから車で移動というのも不自然ではない
もちろん嘘ついてる可能性も全然あるけど
あいつら働かせるくらいなら金渡して何もしないでいて貰う方が社会のためになると思う
『○○だと思った』
その連絡なしに作業を始めさせた現場監督とそういった運用を認識していなかったか、認識していても放置していた会社の責任。
旗を確認するのは列車の運転士であって草刈り員じゃないのでは?
何もわからんからめったなこと言っちゃダメか
理解しないし覚えないし無視して適当に判断して勝手にやるんだよな
50代も居るし、身内の東武グループの東武建設社員も居るから安くは済まんだろ
(前の奴が言ってるから)ヨシ!
(何も分からんけど)ヨシ!
ブオオオオオオオォォォ-🚆
おかしくはなくね?
だって自分が持ち場に着く前なんだから作業は始まってなく退避済みと思うよね
左右が壁で線路だけの場所とか?
事故の現場はホームで見張りを除いて指揮者と作業員あわせて7人居た
ホーム下に逃げ場はなく、現場指揮者と他2人は特急接近に気づいてホームによじ登って助かった、とさ
ソースは下野新聞digital(有料)または転載のYahooニュース
逃げ場ないのか
そりゃ責任重いわ
その場の全員がアレだから現場猫言われるんよ
1人でもまともならこうはならん
>たった10人しかいない作業員が4社からの寄せ集めって
作業の責任者→元請け社員
作業員→下請け社員
列車見張員→警備会社社員
3社がデフォ
孫受け社員を動員することもあるし、作業によっては専門の会社を呼ぶこともあるから4社5社の社員がいてもなんら不思議ではない
列車見張員が立哨位置につくまで建築限界内に立ち入らないのが当たり前だから
交通誘導警備員のバイトをした事があるけど 同じ現場にいても全然会話なくて
到着する前に工事始まってたりするし 物凄く見下されてて「要らないから帰れよ」とか言われる
見張員は資格が必要だったと思うけど 結局バイトだから慣れてない人も居て相方が面倒見なきゃいけないけど
変わり者とか社不みたいのも多くて ヘンなのと組むと会話が成立しなくて本当に地獄
このケースも 犠牲者の作業員とも相方ともコミュニケーションなかったんだろうね
中継(前方)見張員の仕事は現場見張員に列車接近を知らせること
現場見張員から「列車接近承知」合図が戻ってきたら待避したかは関係なく列車に対して合図を出すことになっている(JRでは)
作業員A「まだ見張りの人が来ていません」
K「減らず口叩くな、さっさと作業始めろ」
こんな感じなのか?
14は日雇いに来てる人が、他のところの正社員というという考え方がないから
正社員でも体が鈍るから日雇いで働く人がいるんだよね
中継見張り員がいないからか。80mのところにいないといけない人が215mのところにいた
つまり、列車見張り員なのに中継見張り員の場所近くにいた
だからそれを運転手は中継見張り員だと思った
そして列車見張り員は誰からの合図もない、誰にも伝えてないのに「列車が来たから」旗を振るという意味のない事をした
意味不明過ぎる
そもそも、80mですらおかしいからな
そんなに離れていたら「列車接近」の合図(呼子又はトラメガ)聞こえないから
列車に対し中断してますよの片手挙げは度々見掛ける様になったがポーズの維持は一々大変そうだったわ
片耳を線路へ付けたら走行音により列車の距離と速度が分かるとか聞く度に思う、接近方向が判断できないから自○行為だなと
こいつの言い分にGOサイン出す要素一つもないぞ
遠い方がまだ来てないから近い方が場所変えて兼務させられたとかそう言う?
なお列車からは中継と見張りが入れ代わり見分けつかない模様
確認取れてないけど作業始めてヨシ!→列車見張り員「退避完了合図ヨシ!」→ぎゃああああ
これだと戦犯扱いされてた中継見張り員は悪くないってことにならん?
なんとなく勘で適当にやろうとしてしまう
それで何か不具合があって問い詰められたタイミングで初めてイベントが発生する
そのタイミングでなんとかそれっぽい理由を後付けしてしまうんだな
それをしていたときにそんなこと考えてなかったろって思われてるのに当人だけはバレてないと思ってる
中継員がGOの旗振らないと列車は動かないんだから作業員だけが悪いはないわ
仕事でやってんの?
たぶんドラレコあるから運転士が嘘ついてるとは考えにくいし…
社長と社名を変更するための手続き、もしくは倒産手続きをした後には『当時のデータが残っていないので鉄道会社に聞いてください』って突っぱねて、鉄道会社は『あそこの派遣会社に全てを委託していたので分かりません』の堂々巡りで事件をうやむやにして時間と共に風化させていく段取りなんだからな。
旗を振ったのは列車が来たからよ
列車が来てないのに旗を振るわけないでしょ
そういう仕事の仕方をする奴がマジでいるんだよ
ホントの事言ってるのかもわからん
逆方向の線路に退避できたので逃げ場は合った
液のホームに上がった現場監督についていこうとして体力無くてホームまで上がれず4人死んだけど
今のルールはそうなの? 俺がJRで線路工事してたのは20年以上前だけど「退避完了」の合図があってから列車に対して合図出してたよ
試験パスできる知能はあっても自分の行動で他人がどうなるかの知能は持たないモンスターが
「だと思った」は蓋然性が高く、もし違っていてもリカバリーできる事柄にしか適用しちゃあかんわな
「7〜8割そうだろう」という事や、万が一違ってたら取り返しがつかない事なんかにそれやったら、こういう事が起こる
これが常態化していたとかなんですかね。
警備会社の見張り員が電車を止める判断をしなくちゃいけないのは、心理的なプレッシャーが大きいのではないでしょうか。
片側交互通行で車を止める等に比べると。
そこで再発防止策を取らなかった会社が全面的に悪いよ
・・・実際田舎民鉄ならまだしも大手私鉄様がJR北以下の安全管理だっとはたまげたなぁ
実際結果がすべてだし重大インシデントをもみ消さず共有したのは評価していい
電車が時速100kmと仮定すると、電車を認識してから約46秒で現場に到着する。
その間に作業員は退避しなきゃならない。
作業員が時計と時刻表みながら作業出来るとは思えないから警備員が作業員に退避指示するしかない。
退避指示出すにはなるべく作業員の近くにいるべきで、許可不要の無線機使用で200m届いたとしても警備員2人では足りない。
現場←→無線中継←→電車接近見張り員 の3人は必要では?
と、素人なりの考察をしてみる。
まぁそれでも時間が短いし、もっとやりようがあるとも思うし、一番大事な300m地点に警備が配置してない状態で作業開始してる時点で起こるべきして起きた事故だなという感じ。
ほんとうに偶然が重なった事故なのか、起きるべくして起きたのか
時刻表に従って事前に作業を中断、退避させるという作業手順にはなっていなかったのか
緊急退避策が作動しなかった理由よりも前に通常手順で退避できなかった理由から埋めていくべきでは?
直近で北があんだけ国交相に怒られたのに正常化バイアスでワイらは大丈夫〜♪だった東武は相当ヤバいな
流石に他のトコは大慌てで今現場の状況見直してると信じるけど
グループ作業の中に発達を入れると、他の作業者の死亡事故になる事しまくるしな
過去にも色々たくさんある
現場猫B「オレ現場に居ないけどみんな仕事やってるやらヨシ」
現場猫C「前が見えねぇえええええええええええええええええええ」
仕事猫「で、誰が最初にヨシと判断した????」
ま、最初からそんなところだと思ってた
中継員が移動中に列車の近接了解←たぶんマニュアル
配置完了してないのに作業開始指示←頭おかしい
ちがうちがう
配置完了してないのに作業開始指示出す監督がおかしい
なぜか線路おりて作業始めて作業員轢かれてたって流れか
報道の辻褄事態はあってるね
作業員側の生き残りからどういう指示でたかの証言は取れるだろうし、そのうち全貌見えるでしょ
何で今頃になって
全然違くない?
配置前に作業開始はありえない
全員そろって作業開始だろ
この場合は、この現場を監督してた責任者の責任になるだろう
保守自体を怠って乗客死んだら高く付くしお前らも死ぬのは嫌だろ
だったら死んでもいい人が死んでまた代わりを雇えばいい
良いんだよこれで
反対側の見張り員もその連絡を聞いたと証言してる
たぶん現場責任者が助かったのは無線で列車接近の報告を先に聞けたからじゃないかな
現状の情報だと中継見張り員が持ち場についたという連絡を待たずに作業開始させた現場責任者の責任が重そうに見える
ドラレコは嘘つかないから、最初から作業員がいなかったってことは確定らしいし
誰かの証言が食い違っていて、それの検証に時間がかかっているのかもしれない
今回の中継見張り員の話は反対側(下り側)の中継見張り員の証言とも一致したから
妥当性が高いと判断して表にだしたんじゃね
それ見てあらかじめ退避して見張り員は退避完了を電車に伝える役割ぐらいにしておくべきだわ
ダイヤってずれるんですよ…ご存知ない?
漫然と飯が食えるから続けて来ただけのポンコツ人生・・・腹を切って詫びろ!詫びろー!
25年前からそうだけど?
前方見張りが待避完了まで現場の方向いてたらソッコーで吹かれるやん
もし、現場見張員が「待避完了が確認できなかった」又は「中継見張員からの合図がない内に列車が進来した」から止めましたってやってれば事業部長表彰だよ(JR東なら)
その数十秒で待避できる程度のことしか列車見張員体制での作業は認められない
今回はその時間を確保する為の中継見張員が立哨位置に着く前に建築限界内に立ち入ったってこと
君と違ってみんな一生懸命に作業をするから列車を気にしてる余裕はないんだよ
鉄道黎明期からそれで事故が起きているから運時帯の線路内作業には列車接近を知らせる専任の列車見張員を付けるんだよ
中継員「到着前に作業始まってて草」
見張員「まぁ退避終わってるだろうし通してヨシ!」
現場監督「今までこれで回ってたからヨシ!」
発達を舐めているw
とっくに作業が始まっている時間なのに、あ、忘れてたってなるのが発達
「作業員が退避していると思った」の完全な発達発言に対しても現場監督のせいにするの?w
見張りは派遣で監督は東武グループ雇用だからか
そりゃ業務上過失致死事件の被疑者なんだから、捜査中の話は出てこんでしょ
だからまともな現場なら見張り員が配置に着くまで作業始めないんだって。
中継見張り員からの所定の位置についたという連絡を確認してから現場責任者が作業開始を指示する手順になってるんだよ
上で書いてる人もいるが、列車が時間通り運行できるとは限らないからね
中継見張り員が所定の位置についたと嘘の連絡でもしてない限りは連絡を確認しないで作業開始させた現場責任者の責任になる
だから見張り員がまともじゃないんだって
「作業員が退避していると思った」って確認もせずに通行許可の側をただ振るだけの人間だぞw
問題は通過許可の旗を振った事なんだから、見張り員が配置に着くまで作業始めない事じゃないぞw
作業にあたり複線対面側へ寄ってはいけない縛りあって、緊急事態を鑑みレールを横断するときは指差し確認が必須とされるが、気付く間もなくということか
今回のようなカーブはともかく真夏と秋冬は見通し距離全然違うし見張り員二人が居ないならそれ自体が異常だと遠目でも判りやすいものだが
「所定の位置に着く前に作業が始まっていた」って書いてあるのが読めないのか?
じゃあ、いつ旗を振ったんだよw
所定の位置に着く前に旗を振った事になるじゃねーかw
そんなの、めちゃくちゃ発達じゃーかw
これが竹中小泉改革!
「待避していると思った」と言ってるのは車で移動中だった中継見張員
旗を上げたのは現場見張員
線路内にいない見張員の旗を運転士が確認できるわけないだろ
自他の意見が異なるときに他者の意見を吟味することもせず自らの主張を曲げない
お前も十分発達だよ
もうそいつ以外は定位置で作業しているのに車で移動中ってなんだよw
やっぱり一人迷惑をかけている発達じゃねーか
所定の位置に着く前に作業が始まっていたってあるけどこういうのを放置し続けるから仕事がおざなりになって行って大きな事故に発展するんやで
goの旗振るのは中継見張り員じゃない
列車接近警報装置なしとか夜間作業にしないとか
人がミスったら即破滅のシステム的な不備が根本原因